Генетика в Вестеросе

ponchic

Ленный рыцарь
Не думаю, вспомните Кровавого Ворона - альбиноса.


Это говорит в пользу того, что валирийци - раса, со своими особыми признаками, а не выродки.

К слову:

Как - то я не заметил у таргов подобных признаков...
Есть много разных форм альбинизма , характеризующихся разными признаками (кстати, у большинства голубые глаза, а у некоторых желтые волосы). У Кроворона просто могло оказаться несколько дополнительных мутаций или просто другие варианты этих мутаций. Бейлор СломиКопье, кстати, тоже альбинос, только частичный.
Альбинизм вполне может оказаться расовым признаком, если соответсвующий ген дефектен у всех или у абсолютного большинства. У азиатов свои аллельные варианты, у европейцев свои, а у валирийцев свои, дефектные (дефект гена - тоже его аллельный вариант).
Что касается Вашего определения, оно не абсолютно: у тигров есть черные полосы на волосах и коже (то есть не весь белый), глаза у многих альбиносов голубые. Что касается проблем со зрением, то во-первых, они есть не во всех вариантах альбинизма, во-вторых, у Таргов повышенный иммунитет и не исключено, что проблемы со зрением как-то компенсируются за счет других процессов, в-третьих, несолидно крутым Таргам в очках ходить, вот Мартин решил добавить еще один элемент фэнтези:)
 

Vasilii155

Скиталец
Конечно написанное здесь все замечательно, но как с точки зрения генетики объяснить Таргариенов, которые на протяжении всего правления женились на родных сестрах, реже на двоюродных и иногда заключая союзы с домами со стороны. В любом случае было бы удивительным если б у них не отросли крылья и хвост.
 

Lauren

Лорд
Конечно написанное здесь все замечательно, но как с точки зрения генетики объяснить Таргариенов, которые на протяжении всего правления женились на родных сестрах, реже на двоюродных и иногда заключая союзы с домами со стороны. В любом случае было бы удивительным если б у них не отросли крылья и хвост.
Ничего подобного, вы просто никогда не занимались чистопородным разведением:).
 

ponchic

Ленный рыцарь
Конечно написанное здесь все замечательно, но как с точки зрения генетики объяснить Таргариенов, которые на протяжении всего правления женились на родных сестрах, реже на двоюродных и иногда заключая союзы с домами со стороны. В любом случае было бы удивительным если б у них не отросли крылья и хвост.
Не понимаю, что Вас смущает? Египетские цари тоже всегда на сестрах женились, и у Клеопатры, говорят, хвостов не было:p
 

Vasilii155

Скиталец
А есть реальный пример привести что Птолееми или кто-то еще длительное время женились на сестрах или все хи-хи-ха-ха
 

Stregoika

Лорд
Кстати, зеленые глаза это признак присутствия гена "рыжести". Но Ланны сплошь блондины.
У Дженны сын рыжий. И вроде в старых поколениях кто-то был.
Видимо, в роду Мартеллов были альбиносы, иначе у Даэрона не получились были светленькие дети. А дальше все легко объясняется передачей рецессивных генов Таргов в гетерозиготе.
У Мартеллов в роду есть андалы. Андалы - светлые или рыжие.
При этом те же Баратеоны - жручие брюнеты, хотя пошли от Таргариенского бастарда, а потом был еще один брак с Рейлой, и все равно ни одного блондина.
Но у них валирийские глаза. Мы же не знаем, как выглядели простолюдины в Валирии)
+ высокая концентрация альбиносов (редкий признак) - все это располагает к обсуждению
Валирийцы не альбиносы, все-таки. Бринден Риверс был альбиносом и именно альбиносом, иначе бы он считался типичным Таргом как Блэкфайр и Ширра, а так уникальная кракозябра.
Что касается Вашего определения, оно не абсолютно: у тигров есть черные полосы на волосах и коже (то есть не весь белый), глаза у многих альбиносов голубые.
Но валирийская расцветка глаз на альбинизм не слишком-то похожа - у них очень яркие цвета глаз, та же Баратеоновская синева или индиго Рейгара, лиловые и фиолетовые глаза. Да и волосы по описанию кажутся не бесцветными, а скорее сероватыми. Плюс то, что не редки смуглые.
Египетские цари тоже всегда на сестрах женились, и у Клеопатры, говорят, хвостов не было
Тем не менее династии регулярно вымирали, а на Эхнатона и его дочерей смотреть больно. При том, что было вливание свежей крови от Тиу и Нефертити.
 

ponchic

Ленный рыцарь
Но у них валирийские глаза. Мы же не знаем, как выглядели простолюдины в Валирии)
У кого? У Баратеонов валирийские глаза?
Скорее всего простолюдины выглядели также. Разве что они были рабами, завезенными с других стран (а-ля негры в Америке).
Валирийцы не альбиносы, все-таки. Бринден Риверс был альбиносом и именно альбиносом, иначе бы он считался типичным Таргом как Блэкфайр и Ширра, а так уникальная кракозябра.
Но валирийская расцветка глаз на альбинизм не слишком-то похожа - у них очень яркие цвета глаз, та же Баратеоновская синева или индиго Рейгара, лиловые и фиолетовые глаза. Да и волосы по описанию кажутся не бесцветными, а скорее сероватыми. Плюс то, что не редки смуглые.
Есть разные варианты альбинизма, а также частичные альбиносы, они получаются из мутаций разных генов, проявляются фенотипически тоже по-разному. Чаще всего альбиносы человека имеют голубые глаза, редко красные/лиловые/фиолетовые.
А вот смуглость, конечно, смущает. Хотя, кажется, при некоторых вариантах альбинизма возможен загар.
Тем не менее династии регулярно вымирали, а на Эхнатона и его дочерей смотреть больно. При том, что было вливание свежей крови от Тиу и Нефертити.
У млекопитающих очень большой генетический груз, поэтому создание и поддержание чистых линий (гомозиготы по многим генам) затруднительно, так как все сломанные гены начинают проявляться. О величине этого груза говорит даже то, что в любой семье, какую не возьмите, почти все чем-нибудь больны (рак, диабет и т.д.).
Но у Таргов очень хорошие гены: ни одного урода, а психически больных можно пересчитать по пальцам одной руки. У Ланнов и то гены хуже (брак между двоюродными братом и сестрой - вот вам карлик, хотя инбрединг минимальный).
 

Stregoika

Лорд
Ну что значит ничем не больны - на детей ЭйгонаЧетвертого взглянуть- альбинос и разноглазая девица, внук слабоумный, один из Блэкфайров вообще с трупом близнеца сросся. Плюс шизофрения косит их ряды.

Насчет Баратеонов - у них необычный цвет глаз очень синие. И не перебивается ничем. Я думаю это от валирийской крови.
 

ponchic

Ленный рыцарь
на детей ЭйгонаЧетвертого взглянуть- альбинос
они все альбиносы, у Бриндена просто другая форма альбинизма. и проблем со здоровьем у него емнип не было
разноглазая девица
Это болезнь? кошки не жалуются
один из Блэкфайров вообще с трупом близнеца сросся.
а? напомните, пожалуйста, подробности
внук слабоумный
Плюс шизофрения косит их ряды.
как остроумно заметил Thoros психические расстройства начали чаще появляться после браков с Мартеллами, и всего больных было 4-5 человек.
повторюсь, проблем с физическим здоровьем не было.
Насчет Баратеонов - у них необычный цвет глаз очень синие. И не перебивается ничем. Я думаю это от валирийской крови.
доминантнее голубых глаз только карие, а в Вестеросе полно светлоглазых, так что не удивительно.
 
  • Мне нравится
Реакции: Cat.

Stregoika

Лорд
Ну целая нация альбиносов это как-то слишком даже для фентази, имхо.
У Риверса были проблемы - он зверзки обгорал и от яркого света болели глаза, поэтому на улице он заворачивал мордочку в тряпочку.
Мейлис Чудовище - послелний Блэкфайр чистой линии, кажется убитый Барристаном. У него голова младенца откуда-то торчала.
 
  • Мне нравится
Реакции: Cat.

Thoros

Знаменосец
Мейлис Чудовище - послелний Блэкфайр чистой линии, кажется убитый Барристаном. У него голова младенца откуда-то торчала.
Вряд ли это генетическое - скорее проблемы с протеканием беременности у матери.

Тарги конечно не альбиносы, да и вообще научное обоснование тут вряд ли возможно. Дело в том, что они сильно срослись со стихией огня (да, они горят, конечно, но теплостойкость у них выше, чем в среднем по больнице - Эгг, к примеру, в Дорне даже не потел).
 
Сверху