• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Война Пяти Королей

Кто развязал Войну Пяти Королей?


  • Всего проголосовало
    868

Mr. Zorg

Знаменосец
Север пошёл на войну до смерти Неда
Да, но они (северяне), знали, что Неду угрожает смерть, и они надеялись спасти его. Изначально цель была такова. В сериале (не помню, была ли эта фраза в книге) Робб даже так прямо как-то так и сказал, что их цель умерла вместе с его отцом. И он заменил ее другой целью - отмщением за его смерть и борьбой за отделение Севера. Изначально отделяться он не собирался.
 

Mr. Zorg

Знаменосец
Ошибочка. Пошли бы. Станнис - потому что знал, Ренли - потому что Ренли.
Станнис узнал от Неда, насколько я помню, а Ренли, мне кажется, тоже никуда бы и не совался, а если бы даже и захотел, ни Тиреллы, ни остальные не поддержали бы его. Так что спорный вопрос.
 

NeponyatnoKto

Знаменосец
Станнис узнал от Неда, насколько я помню, а Ренли, мне кажется, тоже никуда бы и не совался, а если бы даже и захотел, ни Тиреллы, ни остальные не поддержали бы его. Так что спорный вопрос.
Станнис знал и до Неда, Ренли короновался из-за боязни за свою жизнь и до казни Неда
 

Pontifex

Призрак (гость)
Кто развязал войну? Да, вопрос и вправду сложный. Не смог проголосовать однозначно ни за один из имеющихся вариантов. Слишком много причин и связей между событиями и людьми, семьями и домами.
Конечно если бы не связь Джейме и Серсеи в результате которой родились бастарды, причин для войны было бы намного меньше. Джоффри есть Джоффри, даже не казни он Эддарда, свой вклад в начало войны он всё равно бы внёс каким ни будь другим способом. Но и Мизинец зря без дела не сидел, отравление Джона Аррена и стравливание Старков и Ланнистеров его рук дело. Да и планы Вариса тоже без начала войны в Вестеросе осуществиться не могли.
 

Mr. Zorg

Знаменосец
Да, пожалуй. Без этих прожженных интриганов тут дело не обошлось. У каждого из них свои интересы, как правило, не совпадающие с интересами народа и других домов.
 

Cypher

Знаменосец
Конечно если бы не связь Джейме и Серсеи в результате которой родились бастарды, причин для войны было бы намного меньше. Джоффри есть Джоффри, даже не казни он Эддарда, свой вклад в начало войны он всё равно бы внёс каким ни будь другим способом. Но и Мизинец зря без дела не сидел, отравление Джона Аррена и стравливание Старков и Ланнистеров его рук дело. Да и планы Вариса тоже без начала войны в Вестеросе осуществиться не могли.
Бастардство Джоффри - это хорошая приправа для войны, не более... Варис этой войны не хотел... истинный манипулятор тут только один -Петир. Он архитектор этой войны, единственный вопрос который остается "Зачем?"
 

Pendalf

Знаменосец

Cycleklos

Рекрут
А не Джейме с Серсеей, не сумевшие удержать пожар в чреслах в холодном Винтерфелле? Брандон Старк-младший никогда не падал.
И не Петир Бейлиш, который фактически и убил Джона Аррена? Как здесь уже написали Петир -
архитектор этой войны.
 

Pendalf

Знаменосец
И не Петир Бейлиш, который фактически и убил Джона Аррена?
Сойдёмся на троих.
Кстати, полагаю, если бы не падение Брандона, Леди бы выжила (и Нимерия не бегала б неизвестно где): Арья играла б не с сыном мясника, а с братом
 
И не Петир Бейлиш, который фактически и убил Джона Аррена? Как здесь уже написали Петир -
архитектор этой войны.
Война пяти королей была бы выгодна только протаргариеновским силам, т.е Варису. Литтлфингера трудно заподозрить в симпатиях к Таргариенам. А Мизинцу ИМХО было нужно только Орлиное Гнездо, но под шумок войны забрать Орлиное Гнездо - почему бы и нет? А в эти планы ИМХО, включалась только война между Старками и Ланнистерами. А смерть Роберта не включалась в эти планы. В любом случае, если бы Роберт не умер, то Ланнистеры бы оказались в изоляции.
 

NeponyatnoKto

Знаменосец
Операция "Принуждение к миру" проходила в высшей степени успешно пока её ходу не помешал воинственный Старк :shifty:
Ну на российскую версию начала Осетинской войны это не похоже, это похоже на германскую версию начала войны с СССР, (Ланнистеры, по сути, кинули всех своих союзников по ВБ, Талли б и так начали воевать, но Ланнистеры напали на неготовых Талли)
 

Киприана

Знаменосец
но Ланнистеры напали на неготовых Талли
Каких ещё "не готовых"? Талли о том, что их дочь/сестра, при поддержки их же вассалов, захватила наследника мстительного лорда Тайвина узнали раньше Ланнистеров.
 

Sir Guy

Знаменосец
но Ланнистеры напали на неготовых Талли
Да что вы, правда? А вот Неду докладывают, что знамёна созваны с обоих сторон. :sneaky: С намёком на то, что его жёнушка спровоцировала конфликт, который погасить будет очень сложно. Забавно, что несмотря на всю свою тупость, Старк это понимает. В отличие от некоторых читателей.
 

Sir Guy

Знаменосец
Учитывая, кто исполнял обязаннасти лорда Талли, полагаю, было это бесполезно.
Отсутствие мозгов - семейная особенность Талли и Старков. Дальше что? Разрешить им делать всё, что захотят? :fools: Член Великого Дома Ланнистеров захвачен? Захвачен. Своих знаменосцев Талли созвали? Созвали. Всё. Вопрос закрыт.
 
Последнее редактирование:

Sir Guy

Знаменосец
И отпущен после суда
Это никого не волнует. Оскорбление нанесено и последствия будут. Это понимают все, даже монах из НД, живущий на краю географии. Это во-первых.
Во-вторых и в-главных, был шедевральный тезис о нападении на "неготовых Талли". Таки это враньё. Ну, или плохое знание текста.
 
Сверху