Ваше отношение к сериалу в целом

[СэС]

Фейки это всё. Никто сценарий не переписывал

Почему такая уверенность. Этот вариант был слит после хакерской атаки в 2К17.
Мелкие незначительные детали как неприятие Дейнерис Сансой и разговор Пса и Арьи с итоговой версией финала совпадают. Учитывая, что на август 2017 много отснято не было, могли и переписать сценарий.

 

[olbas006]

Мне всё ещё очень обидно, что 7 сезон обесценили целиком таким быстрым сливом Белых Ходоков. Весь 7 сезон под лозунгом "Надо оставить распри позади и вместе дать бой общему врагу", "Либо человечество объединится, либо погибнет" и "Войны за престол не важны, важна только одна война". И ради чего? Чтоб Белые Ходоки погибли на втором же замке (бедные Амберы)? Чтобы про них никто дальше Севера так и не узнал? Чтобы по факту Серсея осталась права в своём "это нас не касается, пусть воюют сами"?
Ведь по факту кто столкнулся с Иными? Армия Севера, армия Долины (которых в том сражении даже не показали так что можно додумать, что они оттуда свалили под шумок), немного недобитых одичалых и армия Дени. ВСЁ. Речные земли, Простор, Столица, Штормовой предел, Железные острова, Дорн, Западные Земли, их это ВООБЩЕ не коснулось. а все эти разговоры про самую долгую и самую холодную зиму (которыми пугали весь сериал) по факту даже нигде и не было, в той же КГ снег как выпал так и растаял. И о чём собственно вестеросцы так беспокоились 6 сезонов?
К чему были все эти сказания о Долгой Ночи, Азор Ахае, его жертве, что у древних вестеросцев не нашлось своей девочки-ниндзя коорая в одно лицо зарешала бы ситуацию?
И да, я всё ещё топлю за версию, что видение Дени в доме бессмертных было именно про падение столицы от рук белых ходоков, а не про пепел её драконьего безумия.

 

[snow ball]

Чтоб Белые Ходоки погибли на втором же замке (бедные Амберы)? Чтобы про них никто дальше Севера так и не узнал?

Слив БХ состоялся в тот момент, когда на экране появился ГлавГад в ледяной короне. Все, дальнейшее очевидно: чтобы победить нежить, надо убить их главаря. То есть, вместо некоего абсолютного шторма, который накатывается на мир живых, ввели банальный конфликт хороших парней с плохими. И раз появился главный антигерой - значит, должен быть и главный победитель зла.

Для меня весь сериал делиться на три части: 1-ый - большая часть 4-го сезона - удачная (в целом) адаптация первоисточника. 5-ый сезон - переход от логики "социологического" метода повествования к "психологическому". (вот отсюда https://7kingdoms.ru/talk/threads/1836/page-29#post-3556987. Много умных слов и все по делу.) Отсюда и похождения Джейме и Бронна в Дорне, и косплей "Гладиатора" в сюжете "Джорах делает карьеру в бойцовых ямах".
Ужасный Миерин, который представлен в сериале ОДНИМ (это огромный сложноустроенный город!) персонажем. С кем и как взаимодействует Даарио Нахарис в Миерине? А Барристан, пока его не выпилили из сюжета нелепейшим способом? С кем обедает Дейнерис и о чем говорит за обедом? Что мы вообще узнаем о Миерине, кроме того, что там любят гладиаторские бои? Картинка получается ужасно плоская и неубедительная.
И убийство Джона Сноу. Каноническое событие, которого в обстоятельствах сериала быть не могло! Командир Дозора возвращается из Сурового Дома, где сталкивается с ГлавГадом. Суровый Дом - это совсем близко. Значит что? Аларм, три зеленых свистка, всем занять места согласно боевому расписанию! Какие заговоры? "Завтра мы снова будем ненавидеть друг друга. Но завтра," так, кажется, сказал Торн Джону перед битвой с Мансом? А тут целые полчища нежити во главе с некромантом, который поднимает мертвых движением руки. А никакой отправки Сэма в Цитадель тоже не могло быть, кстати. "Нет времени", как говаривал дядя Бенджен.
Прыжок веры от леди Болтон и Вонючки - достойная вишенка на тортике. Она должна была подготовить нас к следующим сезонам. А те уже снимались под девизом "Прощай, Мартин. Здравствуй, Марвел!"
Косяки громадных роялей двинулись на нас из кустов с первой же серии 6-го сезона. Тут и переправа Вонючки и С. Болтон через ледяную реку; и телепорт девушек-убивашек в каюту молодого Мартелла; и армия Долины, про которую подзабыл Рамси; и доска на двери в Дош Кхалин - погубительница кхалов; и Дрогон, поджидающий хозяйку на своротке; и Тирион, которого назначают десницей, за то, что он все про...л; и девочка Мормонт, которая учит жизни лорда Мандерли... Ну и мое любимое: Арья с колото-резаными ранениями, несовместимыми с жизнью, приходит к командиру разведшколы. И такая: "Передумала я тут у вас заниматься. Домой поеду." А начальник (великий маг, глава древней таинственной секты, суперзакрытой и супертаинственной) смотрит на нее и ничего сказать не может. Настолько офигел от дикости происходящего.
Ой, еще про Эурона забыл! Натуральный Юрец с соседнего подъезда на вид, он смотрит мутным взглядом на коллектив из тридцати престарелых гопников и требует построить тыщщу кораблей. Из чего? На какие шиши? Кто строить будет? А команды из кого набирать? Че не мульён дредноутов-то сразу?)))
А сезон 7 подарил нам прекрасное! Дейнерис высаживается на ДК! Касается земли своих предков (зря не поцеловала, еще пафосней б выглядело), срывает чуждые знамена... Ау, че она тут делает? Как она сюда попала вообще? Кто-нть карту смотрел? Где остров, а где Залив? В союзный Простор, где есть жратва для лошадей, плыть быстрее и безопаснее... Но потом мы увидели такую дичь, что комментировать стало нечего. Чиста поржать, посмотреть на Эмилию Кларк (оч нра))) и почитать срач про лодкобэбика на форуме 7kingdoms.
The best Season ever - это пепел Вариса, который стучит в наши сердца. И Большая Баба, которая командует левым флангом. И командует, и командует, и командует...
Не забудем. Не простим!

 

[olbas006]

Не забудем. Не простим!

Стоит отметить что отдельные сцены сами по себе всё же были хороши. Где-то музыкой, где-то спецэффектами и постановкой, где-то актёрской игрой. Но это как в бочонке говна отыскивать крупицы мёда.
Хм, но ведь Джона всё равно убили в книгах свои же, и НД уже знал про угрозу мертвецов. 0__о ?

 

[Aisling]

snow ball , я вот совсем не согласна по духу, но по букве вы так красиво написали
Вопрос однако имею - то есть, с рождением драконов в костре из камня вы, в принципе, согласны и то, что Дени не прибили еще перед юртой, а также после, а потом еще в Кварте драконов не отбрали, да и сам по себе переход только что родившей женщины по пустыне - это ок-норм?

 

[Мардук]

Слив БХ состоялся в тот момент, когда на экране появился ГлавГад в ледяной короне. Все, дальнейшее очевидно: чтобы победить нежить, надо убить их главаря. То есть, вместо некоего абсолютного шторма, который накатывается на мир живых, ввели банальный конфликт хороших парней с плохими. И раз появился главный антигерой - значит, должен быть и главный победитель зла.

Для меня весь сериал делиться на три части: 1-ый - большая часть 4-го сезона - удачная (в целом) адаптация первоисточника. 5-ый сезон - переход от логики "социологического" метода повествования к "психологическому". (вот отсюда https://7kingdoms.ru/talk/threads/1836/page-29#post-3556987. Много умных слов и все по делу.) Отсюда и похождения Джейме и Бронна в Дорне, и косплей "Гладиатора" в сюжете "Джорах делает карьеру в бойцовых ямах".
Ужасный Миерин, который представлен в сериале ОДНИМ (это огромный сложноустроенный город!) персонажем. С кем и как взаимодействует Даарио Нахарис в Миерине? А Барристан, пока его не выпилили из сюжета нелепейшим способом? С кем обедает Дейнерис и о чем говорит за обедом? Что мы вообще узнаем о Миерине, кроме того, что там любят гладиаторские бои? Картинка получается ужасно плоская и неубедительная.
И убийство Джона Сноу. Каноническое событие, которого в обстоятельствах сериала быть не могло! Командир Дозора возвращается из Сурового Дома, где сталкивается с ГлавГадом. Суровый Дом - это совсем близко. Значит что? Аларм, три зеленых свистка, всем занять места согласно боевому расписанию! Какие заговоры? "Завтра мы снова будем ненавидеть друг друга. Но завтра," так, кажется, сказал Торн Джону перед битвой с Мансом? А тут целые полчища нежити во главе с некромантом, который поднимает мертвых движением руки. А никакой отправки Сэма в Цитадель тоже не могло быть, кстати. "Нет времени", как говаривал дядя Бенджен.
Прыжок веры от леди Болтон и Вонючки - достойная вишенка на тортике. Она должна была подготовить нас к следующим сезонам. А те уже снимались под девизом "Прощай, Мартин. Здравствуй, Марвел!"
Косяки громадных роялей двинулись на нас из кустов с первой же серии 6-го сезона. Тут и переправа Вонючки и С. Болтон через ледяную реку; и телепорт девушек-убивашек в каюту молодого Мартелла; и армия Долины, про которую подзабыл Рамси; и доска на двери в Дош Кхалин - погубительница кхалов; и Дрогон, поджидающий хозяйку на своротке; и Тирион, которого назначают десницей, за то, что он все про...л; и девочка Мормонт, которая учит жизни лорда Мандерли... Ну и мое любимое: Арья с колото-резаными ранениями, несовместимыми с жизнью, приходит к командиру разведшколы. И такая: "Передумала я тут у вас заниматься. Домой поеду." А начальник (великий маг, глава древней таинственной секты, суперзакрытой и супертаинственной) смотрит на нее и ничего сказать не может. Настолько офигел от дикости происходящего.
Ой, еще про Эурона забыл! Натуральный Юрец с соседнего подъезда на вид, он смотрит мутным взглядом на коллектив из тридцати престарелых гопников и требует построить тыщщу кораблей. Из чего? На какие шиши? Кто строить будет? А команды из кого набирать? Че не мульён дредноутов-то сразу?)))
А сезон 7 подарил нам прекрасное! Дейнерис высаживается на ДК! Касается земли своих предков (зря не поцеловала, еще пафосней б выглядело), срывает чуждые знамена... Ау, че она тут делает? Как она сюда попала вообще? Кто-нть карту смотрел? Где остров, а где Залив? В союзный Простор, где есть жратва для лошадей, плыть быстрее и безопаснее... Но потом мы увидели такую дичь, что комментировать стало нечего. Чиста поржать, посмотреть на Эмилию Кларк (оч нра))) и почитать срач про лодкобэбика на форуме 7kingdoms.
The best Season ever - это пепел Вариса, который стучит в наши сердца. И Большая Баба, которая командует левым флангом. И командует, и командует, и командует...
Не забудем. Не простим!

Подписываюсь под всем сказаным вами , до 5 сезона еще было терпимо , ну а с 5 того сезона начался бред сивого мерина .

 

[Irina Davydova]

Обсуждать легко,а ведь какой огромный труд вся команда сериала проделала.Мне многое не нравится тоже,даже хочется иной раз плакать,плеваться и топать ногами ,но ведь смотрю и пересматриваю .Может это и было у авторов сверхзадачей вызвать такие бурные эмоции.

 

[White Owl]

snow ball , я вот совсем не согласна по духу, но по букве вы так красиво написали
Вопрос однако имею - то есть, с рождением драконов в костре из камня вы, в принципе, согласны и то, что Дени не прибили еще перед юртой, а также после, а потом еще в Кварте драконов не отбрали, да и сам по себе переход только что родившей женщины по пустыне - это ок-норм?

тут вы уже с книгами спорите так как это все еще книжные события.

Но ее же и пытались прибить перед юртой - Джорах и телохранители помешали. А после уже некому было.
В Кварте не пытались драконов отобрать? А кто в Кварте способен с ними управиться? Валирийцев там нет.
"Окрутить" и взять под контроль вместе с драконами - пытались, не вышло. А начались враждебные поползновения она оттуда быстро свалила. Но ведь в сериале квартийские события тоже криво представлены - в книге ее как святую встречают, в сериале она хамит и угрожает чтобы впустили. В книге она перед квартийскими правителями чуть ли не на колени становится и взятки им раздает, в сериале опять же хамит и угрожает.
Может у ДиДов это такое убогое понимание "сильной женщины"? Санса у них тоже еще в первом сезоне хамит септе Мордейн - что для книжного характера непредставимо.

Переход по пустыне - ну спишем на то, что ей 14 лет - восстанавливается быстро, закалена годом жизни с дотраками. Но это не сразу после родов было, она еще несколько дней в отключке валялась.

 

[Anne Neville]

Прыжок веры от леди Болтон и Вонючки - достойная вишенка на тортике.

Так прыжок веры леди Болтон и Вонючки Теона состоялся и в книге, вообще-то Да, можно сослаться на оттепель, устроенную Мелисандрой, но под стеной, с которой они прыгали, снег еще был, так что не вижу ничего кардинально противоречащего Мартину в этом случае

 

[snow ball]

отдельные сцены сами по себе всё же были хороши

Безусловно. Я бы даже сказал - отдельные клипы.

но ведь Джона всё равно убили в книгах свои же, и НД уже знал про угрозу мертвецов

Да, но есть нюансы, которые все меняют.
Объясню на примере.
Представьте себе сюжет: Париж. Немецкий офицер, Георг Мормондер, влюбляется в продавщицу цветочного магазина Дианн д'Таргарьян. Дальше кипенье страсти, множество смешных ситуаций, все как положено. А теперь представьте себе два варианта истории. Один происходит в 1932 году, а второй - в 1942. Люди те же, психология, менталитет - одинаковые, как и материальная культура и быт. Но истории получатся совершенно разные!
Так и здесь. В книгах Джон мутит замуты со Станнисом и дикарями, и перо получает именно за это. Про Иных знают, но где они, сколько их, что могут - толком неизвестно. Сотня дозорных вон факелами от них отмахалась.
А в сериале-то враг у ворот! Причём враг, которого видели несколько тысяч человек. Во всей красе видели. И какой тут задозор может быть?

 

[snow ball]

Anne Neville , стена высотой метров шесть. Снега совсем чуть чуть. Что должно было стать с прыгунами?))
Я о том, что мы увидели в кадре. В кино действительно только то, что показано))

 

[Aisling]

Но это не сразу после родов было, она еще несколько дней в отключке валялась.

Несколько дней не хватит, да еще 14 лет - в таком деле не преимущество, увы
не верит Станиславский...

В Кварте не пытались драконов отобрать? А кто в Кварте способен с ними управиться? Валирийцев там нет.

Здесь вы противоречите себе) Пытались, стало быть колдуны считали, что управиться с ними могут. Ну и в качестве магической батарейки. Но проще всего, конечно, было бы убить их всех перед воротами, на всякий случай.

тут вы уже с книгами спорите так как это все еще книжные события.

да, разумеется, в данном случае спорю, и именно с книгой, чтоб нельзя было свалить все на бенивайсов))) книга красиво и хорошо написана, но правдоподобность событий - эээ...))) ну так не за тем и читаем/смотрим

 

[Мардук]

Несколько дней не хватит, да еще 14 лет - в таком деле не преимущество, увы
не верит Станиславский...

Здесь вы противоречите себе) Пытались, стало быть колдуны считали, что управиться с ними могут. Ну и в качестве магической батарейки. Но проще всего, конечно, было бы убить их всех перед воротами, на всякий случай.


да, разумеется, в данном случае спорю, и именно с книгой, чтоб нельзя было свалить все на бенивайсов))) книга красиво и хорошо написана, но правдоподобность событий - эээ...))) ну так не за тем и читаем/смотрим

Книга первоисточник , с 1 по 4 сезон с этим все было нормально хоть и не без косяков , дальше дидовская самодеятельность пошла , а под конец швах произошел , и все порушилось .

 

[White Owl]

Несколько дней не хватит, да еще 14 лет - в таком деле не преимущество, увы
не верит Станиславский...

Ну может она такая сильная и выносливая.
У кочевых народов женщины как-то выдерживают.
Но это уже придирки если честно, вы бы еще котелок с золотом вспомнили или двухсотметровую ледяную стену, или зимы по 5 лет (что едят-то и как умудряются скот сохранить). Так что переход через пустыню это еще вполне допустимо.

Здесь вы противоречите себе) Пытались, стало быть колдуны считали, что управиться с ними могут. Ну и в качестве магической батарейки. Но проще всего, конечно, было бы убить их всех перед воротами, на всякий случай.

пытались опять же в СЕРИАЛЕ, в книгах колдуны у нее кровь пытались высосать, на единственного Дрогона, которого она взяла с собой в ДБ они не посягали, он сам на них напал.
И зачем убить перед воротами? Они же (по книге) ее сами пригласили, иначе она бы так и сидела в своем оазисе.

да, разумеется, в данном случае спорю, и именно с книгой, чтоб нельзя было свалить все на бенивайсов))) книга красиво и хорошо написана, но правдоподобность событий - эээ...))) ну так не за тем и читаем/смотрим

и приводите сериальные события.

 

[Aisling]

пытались опять же в СЕРИАЛЕ, в книгах колдуны у нее кровь пытались высосать, на единственного Дрогона, которога она взяла с собой в ДБ они не посягали, он сам на них напал.
И зачем убить перед воротами? Они же (по книге) ее сами пригласили, иначе она бы так и сидела в своем оазисе.

Да, высосать кровь - это намного правдоподобнее но вы правы, книжные события я помню и даже знаю не все
Ну да, если уже придираться, то ко всему. А не так - здесь бред, а здесь - гениально)

и приводите сериальные события.

В посте уважаемого сира, которому я отвечала, отмечалось, что сезоны 1-4 были правдоподобными, а потом начался лютый бред.
Я клоню к тому, что нелогичности были с самого начала, но на них вполгне себе закрывали глаза.

 

[snow ball]

на них вполгне себе закрывали глаза

Потому что сохранялись общая логика придуманного Мартином мира.

 

[Anne Neville]

Anne Neville , стена высотой метров шесть. Снега совсем чуть чуть.

О снеге спорить не буду, но высота стены в "Танце" вряд ли была меньше. Так что тут претензии к дедушке

Я клоню к тому, что нелогичности были с самого начала, но на них вполгне себе закрывали глаза.

Закрывали глаза, потому что по Мартину было. Но почему-то считается, что если "по книге", то априори лучше, даже если такая же фигня

 

[snow ball]

Закрывали глаза, потому что по Мартину было

Не совсем. Если вспомнить про Кварт, то в логике 6-8 сезонов Дейнерис там должны были провозгласить королевой. Потому что она не горит, с драконами и у нее самая клёвая история))
Почувствуйте разницу)))

 

[Aisling]

Не совсем. Если вспомнить про Кварт, то в логике 6-8 сезонов Дейнерис там должны были провозгласить королевой. Потому что она не горит, с драконами и у нее самая клёвая история))
Почувствуйте разницу)))

Подождите, но ровно так и было, до тех пор пока она не сожгла КГ и не была убита. Ровно на этом основании Дени и перечисляла свои многочисленные титулы.
Что же касается логики 6-8 сезонов, то у Брана, помимо чита ТГВ, есть ещё за спиной коалициям самой сильно на данный момент в Вестеросе армией, и она как раз сейчас окружает КГ. Так что все, в целом, естественно.

 

[snow ball]

Ровно на этом основании Дени и перечисляла свои многочисленные титулы.

Поясните... Не смог уловить вашу мысль