На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
В 3 сезоне Джон говорил что, помимо ЧЗ, люди есть ещё в Сумеречной башне и Восточном Дозоре.
А в книге не так все было?
Седьмой сезон просто шедевр на фоне восьмого. Со всеми своими проколами.
Не надо. Но и не надо выставлять всё так, как будто финалом недовольны исключительно поклонники Дени. Типа все зрители делятся на тех, кому зашло, потому что им пофиг на Дени и тех, кому не зашло, потому что Дени мертва. Не делится всё так примитивно на две стороны и всё тут.
Небезразличие к героям не делает никого неадекватным. Это естественная человеческая черта, все каких-нибудь выдуманных персонажей любят и думают время от времени о них, или звёзд там каких-нибудь. Всё в рамках нормы.
При чем тут вообще Санса если все организовал Мизинец следуя своему плану (на то чтобы придумать к чему он вел сценаристы подзабИли) времен 5 сезона? Его разговор с Серсеей о грядущей карательной операции сил Долины против изменников Болтонов вам в помощь. Рыжая не рассказала Джону о подкреплении что могло спасти множество жизней.
Не велико достижение. Да, идея верная. Вот только совсем не гениальная - это же обычная практика в Вестеросе. А вот подрывать авторитет брата при всех лордах и после бахвалиться этим перед ним - полный идиотизм. На попытку же Сноу донести сию простую истину ей пофиг. Когда Джон собрался ехать на ДК она повторила свою выходку. Санса еще дико возмущалась непостоянству лордов решивших сместить Сноу и посадить ее на трон после всего этого. Про то что она была послушной марионеткой Мизинца и готова была убить сестру не забыли? Кабы не Бран...
То что некоторые женщины выбрали себе в качестве кумира невероятно глупую сьюху говорит не в их пользу. Фанаты Дейнерис принципиально в упор не видели что их любимица одерживает все победы читерством и правит как тиран. О ее уме и адекватности можно было судить уже по 2 сезону. Невменяемые угрозы Тринадцати в ответ на разумный совет Мормонта быть осторожной. В том числе обещание жечь города ее врагов когда ящеры подрастут!
После вмешательства Ксаро она уверилась что все сделала правильно.
Дейнерис еще и распекала Джораха за "плохой совет"! Мол, кабы не ее инициатива все бы погибли.Еще одна читерша. Экзамен и пересдачу у Безликих позорно провалила. Маски сперла, но побочные эффекты их ношения перестали на нее действовать без объяснений. Выпил Фреев только мужского пола путем идеального копирования Уолдера и пафосного сваливания в шмотках лорда смехотворен. Как и куда она незаметно спрятала труп старика? Делает маски-лица и дерется когда этому ее никто не учил. Побеждает Бриенну парируя и отбивая удары меча здоровенной бой-бабы своей зубочисткой. Уровень ее фехтования наглядно показали Пес и Торос. Драки на палках не равно бой на мечах.
Линия Сансы? Лучшего ее самой об этом никто не скажет!
Убийц никаких не было. Достаточно вспомнить первый сезон, обсуждение ликвидации угрозы вторжения дотракийской орды. В книгах аналогично. Верховный септон поспособствовал этому. В 3 сезоне Джоффри упоминал что клирик убедил его "отца" захоронить останки Таргов в септе Бэйлора. Про лошадь вообще нелепо. Аналогичные возмущения Серсеи относительно отправки Мирцеллы в Дорн из той же оперы. Сам Мартин говорил что дебильный штамп о дворянке противящейся своей судьбе стать женой смехотворен. Этого попросту не было в реальной истории. Мужа и ребенка Дейнерис сама прошляпила. Мэйга-молодец! Отомстила ублюдкам которые резали и порабощали ее народ. И местного Гитлера заодно ликвидировала. Белобрысая ни от чего ее не спасала. Она как была рабыней, так ей и осталась. Несгораемость и видение о возрождении драконов она заработала честным трудом?
Бениофф вкладывал иной смысл в сожжение города - у Дейнерис просто проявилось наследственное безумие.
Тут надо вспомнить, что согласно бенивайсам Дени как-то просто забыла про флот Эурона. Так что, новая теория: склероз подкрался! Дейнерис просто забыла, что нужно делать со сдающимся городом...
Теоретически Короля Ночи мог убить кто угодно вплоть до ноунейм солджера. С точки зрения стройности сюжета для сериала это должен был быть Джон, но проблема в том что его финал это Застенье. Дав ему убить КН сценаристы бы сделали всю ситуацию еще более бредовой, чем получилось в 608. Спасителя и абсолютного чемпиона человечества отправляют в изгнание волей каких-то заморских кастратов. А так решено сразу две проблемы. Во-первых, Джони переведен в разряд бесполезного ничтожества чей финал как бы внешне логичен, а во вторых линия Арьи без какого-то условного героического ачивмента была бы филлером растянутым на восемь сезонов. Другое дело, что и в таком виде все выглядит как непрезентабельная куча навоза.
Но так же не эпично как-то.
Заточка от Арьи с выпрыгиванием из пространственной воронки тоже не самый эпичный вариант.
Это про тот авторитет, про который вы когда то писали что он пропал после шествия голышом, а потом негодовали почему её короновали после взрыва септы?Да вот знаете, пусть бы даже Серсея, лишь бы не те клоуны в ДЛ.У неё, по крайней мере, есть армия, какой-никакой авторитет в стране, довольно устрашающая репутация и возможность вступить в новый брачный союз.
Победа Иных тоже было бы неплохо и такой мрачный финал самое то для ИП
Это про тот авторитет, про который вы когда то писали что он пропал после шествия голышом, а потом негодовали почему её короновали после взрыва септы?
Чего вас тогда собрание в ДЛ удивляет? К финалу и так вопросов куча, у меня только коронация Брана вопросов никаких не вызывает, а реализация и других идей ранее также была плохой.Ну раз уж вопреки всякой логике она после всего этого у власти удержалась...
я думаю могло быть примерно так...
Судьба потомков Кларисы Осгрей, откосплеившей Оленну в ПиК, сложилась трагично, надеюсь, Тиреллам повезёт больше и они останутся живы, их слишком много и они достаточно сильны, не думаю, что Эурону удастся взять Хайгарден, во всяком случае, Мартин обещал уничтожить всего один великий дом, и это с высокой вероятностью окажутся Баратеоны.
И не говорите, Дени даже не нуждалась в армии, чтобы захватить КГ, достаточно было одного Дрогона, чтобы покончить с Серсеей ещё в 7х02, если бы не Тирион с Джоном.
Неужели ДиДы хотели продлить её мучения до 8 сезона, интересно, Тиена тоже должна была присутствовать в виде трупа?
Согласно имеющейся инфе, новый принц Дорна является младшим братом Дорана и Оберина, зачем ему забирать Элларию домой, чтобы самому расправиться с ней за убийство брата с племянником?
Вы меня извините, но это чушь собачья, придуманная ДиДами для того, чтобы разом избавиться от героев с их сюжетными линиями и возвеличить Серсею, сделав её главной противницей Дени, и ознаменовавшая окончательное скатывание сериала в откровенную марвеловщину, где герои запросто мочат своих врагов без всяких последствий – в мире Мартина Серсея после подобного отжига не смогла бы даже высунуться за пределы КЗ, население разорвало бы её, знать восстала или хотя бы отказалась признавать, а духовенство предало анафеме (помимо воробьёв, в септе находились его высшие представители), не говоря о том, как это было обставлено – в отличие от книг, где ДО был обнаружен в хранилище под септой, в сериале он находился в каких-то катакомбах, где имелся свободный вход, странно, что за 20 лет никто не заметил запас, который находился в деревянных бочках, не предназначенных для его хранения и непонятным образом не сдетанировал ранее, наконец, пташке невероятно повезло, что Лансель был один, окажись с ним хотя бы один соратник, и всё накрылось бы медным тазом, а Серсею ожидал конец (ДиДы планомерно лишали её всех путей к спасению, чтобы убедить зрителей в её обречённости ради пущего вауповорота, аналогичным образом поступив с Джоном в ББ). Вообще ДиДы подло поступили с ЕВ, развив его линию по сравнению с книжной, а затем слив её подобным образом, было бы интересно посмотреть на его противостояние с Дени, здесь я согласна с сиром xubuntu_user .
Первые двое да, а Тириона никто не захочет видеть королём, в глазах всех он приспешник безумной королевы и убийца родичей (неясно, получил кто-нибудь письма Вариса или Бран перехватил все или о них забыли).
С этим как раз всё понятно – ради фансервиса, красивых картинок и контраста с последующими событиями (здесь вырисовывается параллель с Игритт и их потрахушки в пещере с последующим расставанием и враждой), странно другое: почему-то у Джона не образовалась неразрывная связь с Рейгалем, способная прерваться лишь после смерти одного из них, Дени отдала ему дракона, не думая о последствиях подобного поступка (неизвестно, как их отношения могли сложиться в дальнейшем, что в итоге и произошло), а затем взяла обратно, как лошадь или машину, ещё одна сценарная лажа.
Поправочка: сериал был обречён, когда ДиДы слили промежуточный цикл, решив не вводить ЮГ и книжного Эурона, а линии Долины, Дорна и РЗ исказили до неузнаваемости, на момент 5 сезона книжный материал ещё имелся, но черта уже была пройдена.
Сериальный Давос, потеряв сына, обрёл дочь в лице Ширен, нечто подобное имело место в последних «Звёздных войнах» в отношении Леи и Рей при живом сыне, да простит меня леди Черт из табакерки.
Отдельный вопрос, почему Старки присутствуют в полном составе, по закону от каждого дома должен быть лишь один представитель, или Старкам никакие законы не писаны?
Не факт, женщина в видении могла быть кем угодно, в книгах Серсея не представляет для Эурона никакой ценности.
В книгах Коттер Пайк провёл армию Станниса по тропам разведчиков, что позволило застать одичалых врасплох, а нежелание Манса переправлять одичалых за Стену можно объяснить отсутствием у них дисциплины (тенны были выбраны для этого, являясь наиболее организованными и дисциплинированными среди других племён).
В сериале армия Станниса атаковала одичалых, ломанувшись в лес, хотя конница в лесу теряет свою боеспособность и становится уязвимой (ББ это отдельная история, расписывая её нелогичности в другой теме, вы забыли упомянуть болтонцев-легионеров, которым априори неоткуда было взяться в Средневековье).
Увидев Арью в Харренхолле и узнав её, он ничего не предпринял и не извлёк для себя никакой выгоды, что для него абсолютный ООС (подобный бред обусловлен его отсутствием в Харренхолле в книгах, он ездил в Хайгарден договариваться с Тиреллами).
Я вас умоляю, 7 сезон полное днище, все его события абсолютно тупы и лишены всякого смысла, кроме ослабления Дени, которой собственные советники вставляли палки в колёса, что привело к подобному финалу, как сказал snow ball , события 8 сезона полностью обнулили весь 7 сезон.
Вся линия с судом над Джоном и Тирионом абсурдна с самого начала, СЧ не было никакого смысла оставлять их обоих в живых, по всем законам Джона должны были убить на месте, как и Тириона.
Книжный Джон не имеет ничего общего с сериальным ничтожеством, со стороны Мартина несправедливо обрекать его до конца своих дней морозить жопу и яйца за Стеной, пусть лучше в конце его постигнет смерть, если ему суждено стать рглорозомби, поскольку в книгах нет даровых воскрешений.
А он точно её узнал?
Я точно такой же марвеловщиной могу обозвать и сцену с вашей любимой Деничкой в 1 сезоне. Когда она вроде всё и всех потеряла. Выхода нет. Жить не хочется. Пошла в костёр и получите и распишитесь - она стала огнеупорной, обзавелась тремя драконами, а окружающие люди склонились перед ней как перед богиней. а не растерзали на всякий случай как ведьму какую-нибудь. Эта сцена мегамэрисьюшна, однако она есть и в книгах и в шоу, и всем норм с ней живётся. И плевать что другие Тарги огнеупорными не были. И плевать что мёртвых драконьи яйца огнём пробудить уже пытались её предки и безрезультатно. И плевать что дотраки всё магическое боятся и ненавидят. Плевать. Девочка потеряла всё - а потом фигак и жизнь заиграла новыми красками!Вы извините, но это чушь собачья, придуманная ДиДами для того, чтобы разом избавиться от героев с их сюжетными линиями и возвеличить Серсею, сделав её главной противницей Дени, и ознаменовавшая окончательное скатывание сериала в откровенную марвеловщину, где герои запросто мочат своих врагов без всяких последствий – в мире Мартина Серсея после подобного отжига не смогла бы даже высунуться за пределы КЗ, население разорвало бы её, знать восстала или хотя бы отказалась признавать, а духовенство предало анафеме (помимо воробьёв, в септе находились его высшие представители), не говоря о том, как это было обставлено – в отличие от книг, где ДО был обнаружен в хранилище под септой, в сериале он находился в каких-то катакомбах, где имелся свободный вход, странно, что за 20 лет никто не заметил запас, который находился в деревянных бочках, не предназначенных для его хранения и непонятным образом не сдетанировал ранее, наконец, пташке невероятно повезло, что Лансель был один, окажись с ним хотя бы один соратник, и всё накрылось бы медным тазом, а Серсею ожидал конец (ДиДы планомерно лишали её всех путей к спасению, чтобы убедить зрителей в её обречённости ради пущего вауповорота, аналогичным образом поступив с Джоном в ББ). Вообще ДиДы подло поступили с ЕВ, развив его линию по сравнению с книжной, а затем слив её подобным образом, было бы интересно посмотреть на его противостояние с Дени, здесь я согласна с сиром @xubuntu_user https://7kingdoms.ru/talk/goto/post?id=3861820.
Должны были, но не убили, потому что это не Мартиновский финал. Не знали (или может не хотели уже) как сделать все логично в этой ситуации и предпочли просто опустить этот момент. В том числе поэтому Дени без охраны в ТЗ.Вся линия с судом над Джоном и Тирионом абсурдна с самого начала, СЧ не было никакого смысла оставлять их обоих в живых, по всем законам Джона должны были убить на месте, как и Тириона.
Не постигнет и в сериале это показали.
