Фигуры Доран Мартелл

[Листик сирени]

Вот Тайвин заказавший сам себя это вещь.

Действительно, как-то я забыл про финальный аккорд.

 

[talsterch]

В принципе, становится понятным, что покушение на Тириона тоже было произведено по приказу Тайвина, Серсею голой по улицам тоже прогнали по его приказу (жаль, помер раньше, не увидел своё торжество) и даже до Томмена он добрался, снабдив его ядовитыми котятками, которые потихоньку травят его прямо сейчас. Ну и нечего даже говорить, что Варис действовал по приказу Тайвина когда сгубил Кивана, и Ланселя тоже скоро убьют на судебном поединке в соответствии с хитрым всеохватным планом Тайвина.

Ну Мирцеллу в отличие от очень даже собирались использовать против Ланистеров, даже Оберин говорил Тириону прямым текстом что Тайвин де не вечен а если коронуем Мирцеллу то может и Серсея пойдёт бодатся за право владения БУ. Так что калечение Мирцеллы выгодно Ланистерам.

 

[Gotcha]

Ну Мирцеллу в отличие от очень даже собирались использовать против Ланистеров, даже Оберин говорил Тириону прямым текстом что Тайвин де не вечен а если коронуем Мирцеллу то может и Серсея пойдёт бодатся за право владения БУ. Так что калечение Мирцеллы выгодно Ланистерам.

при живом отце Серсея никуда бы не пошла бодаться

 

[assec]

Так что калечение Мирцеллы выгодно Ланистерам.

Особенно одному - убогому параолимпийцу. Ведь это он племянницу в Дорн спровадил, значит он и Дейна нанял для её убиения. Чтоб сестрице насолить и папе отомстить.

 

[talsterch]

Особенно одному - убогому параолимпийцу. Ведь это он племянницу в Дорн спровадил, значит он и Дейна нанял для её убиения. Чтоб сестрице насолить и папе отомстить.

Ну её как бы использовали против интересов семьи поэтому тут не до мягких мер было. И потом странное какое то покушение- если Герольд Дейн хотел войны ему надо было просто обеспечить коронацию или убить Мирцеллу, а вместо этого он её калечит - корронация срывается, есть хороший шанс что война всё таки будет но Дорн никак не сможет себя выставить лоялистом а скорее будет так бесчестным южным народцем который калечит собственных заложников. Кроме того
Мирцеллу надо будет отдать в КГ и в случае смерти Томмена у Ланистеров есть ещё один кандидат на трон, чего не было бы в случае гибели Мирцеллы. Короче из истории с Мирцелловой коронацией Ланнистеры вышли с максимальным профитом , можно сказать превратили вражескую проходную пешку в собственную ладью. Ещё немного я расписал расклад в теме самого Герольда Дейна http://7kingdoms.ru/talk/threads/3916/page-4. ИМХО стратегический разведчик-диверсант Ланистеров поработал на славу по пути к возможно превращению себя в принца Дорнийского.

 

[Убийца Матрешек]

Доран Мартелл сказал, что у него есть свои люди в КГ, кто это? Если не ошибаюсь после того как Арона Сантагара разорвала толпа бедняков, дорнийцев при дворе не осталось.

 

[Cat.]

Доран Мартелл сказал, что у него есть свои люди в КГ, кто это? Если не ошибаюсь после того как Арона Сантагара разорвала толпа бедняков, дорнийцев при дворе не осталось.

А из тех кто прибыл с Оберином все обратно в Дорн вернулись? Может кто-то и остался в КГ.

 

[игрек_]

Доран Мартелл сказал, что у него есть свои люди в КГ, кто это? Если не ошибаюсь после того как Арона Сантагара разорвала толпа бедняков, дорнийцев при дворе не осталось.

Варис, почему бы и нет.

 

[Willard]

Варис, почему бы и нет.

Тогда своим он может быть только в кавычках. С другой стороны с чего бы Дорану доверять такому человеку, учитывая что про племянника он ни сном, ни духом.

 

[Andaer]

А как же Доран? Он правда не дедушка ещё, но все впереди

Да, Доран не дедушка, но и добрым я бы его не назвал. Люди, играющие в престолы, не могут быть добрыми по определению

 

[Байвотер]

Да, Доран не дедушка, но и добрым я бы его не назвал. Люди, играющие в престолы, не могут быть добрыми по определению

А я за то и люблю Дорана, что он - единственный из глав великих домов, который объединяет в себе доброту, ум и осторожность.
Меня даже шокирует то, как много народу относится к Дорану с пренебрежением. Неужели они все пропустили мимо ушей все доводы Дорана к своей осторожности? Зажечь войну несложно, Молодой Волк вон, попытался, но как её выиграть, без флота, без союзников, с бедным мобилизационным ресурсом (50 000 копий - сила, но Тиреллы без труда собрали 80 000, и думаю, смогли бы собрать и ещё столько же тяжёлой рыцарской конницы против лёгкой кавалерии Дорна), но зато с вековечными врагами-Тиреллами под боком? Да Дорн отделали бы , как бог черепаху (то есть, как Семеро Речного Старца). Если какие-то его планы и расстраиваются, так не по его вине, а просто от невезения.
Доран, как раз и показан милосердным как к членам своей семьи (Арианне, Змейкам) так и к своим подданным - он собствено, единственный из грандлордов, кто задумывается, как сказывается война на простых подданных.

после того как Арона Сантагара разорвала толпа бедняков, дорнийцев при дворе не осталось.

Агент вовсе не обязательно должен быть из Дорна, на дорнийцев, появящённых в тайны, вроде плана убить Тристана, слишком много было бы подозрений.

если Герольд Дейн хотел войны ему надо было просто обеспечить коронацию или убить Мирцеллу, а вместо этого он её калечит

Так Дейн и хотел Мирцеллу убить, просто промазал - лошадь в последний момент скакнула в сторону.

ЗЫ: Что меня интересует, так это как Ариана убедила Мирцеллу наврать сиру Сванну ?

 

[Andaer]

Да Дорн отделали бы , как бог черепаху (то есть, как Семеро Речного Старца). Если какие-то его планы и расстраиваются, так не по его вине, а просто от невезения.

В Дорне довольно специфические природно-климатические условия, что и затрудняет ведение завоевательной войны, Молодой Дракон не даст соврать. А что касается планов Дорана... Какие-то они у него слишком... на перспективу что ли. Я, конечно, понимаю, что осторожность превыше всего, а Дорн самое малонаселённое из Семи Королевств, но как-то, наверное, можно было свою месть и поактивней осуществлять. А Доран это дело так затянул, что ещё немного и его враги поумирали бы от старости

он собствено, единственный из грандлордов, кто задумывается, как сказывается война на простых подданных.

Ну, допустим, что не единственный

 

[Байвотер]

можно было свою месть и поактивней осуществлять. А Доран это дело так затянул, что ещё немного и его враги поумирали бы от старости

Доран решился на организацию переворота, решился снова возвести на трон Таргариенов! Ждать ему пришлось поневоле, пока таргариеновские отпрыски достаточно подростут, чтоб могли нормально претендовать на царство. Дорн имеет выгодные условия автономии в составе Вестероса, будет пакостить - и его осадят с суши, с моря, попросту сместят Мартеллов и отберут вольности. Дорану было необходимо выжидать, чтобы усыпить бдительность своих врагов.
Кстати, ещё не известно, может Дорн потихоньку и вредил Ланнам и Баратеонам?

Ну, допустим, что не единственный

А кто ещё? Даже у северян всё твердят, что "война без потерь не бывает", про остальных вообще молчу.

 

[Andaer]

Доран решился на организацию переворота, решился снова возвести на трон Таргариенов! Ждать ему пришлось поневоле, пока таргариеновские отпрыски достаточно подростут, чтоб могли нормально претендовать на царство. Кстати, ещё не известно, может Дорн потихоньку и вредил Ланнам и Баратеонам?

И как у него успехи с организацией этого самого переворота? Планировал посадить на ЖТ Визериса - тот не дожил. Отправил сына с несколькими персонажами к Дракономатери, та в вежливых выражениях послала его куда подальше. Как-то не очень обстоит дело в реализацией планов Дорана, не находите? А про вред Ланнам и Баратеонам нам, к сожалению, ничего неизвестно.

А кто ещё? Даже у северян всё твердят, что "война без потерь не бывает", про остальных вообще молчу.

Некто Э. Талли - товарищ с моей аватарки

 

[Байвотер]

И как у него успехи с организацией этого самого переворота?

Так разве Доран виноват в этих неудачах? Ну просто немилостивы Боги к Дорану, что тут поделаеш.

Некто Э. Талли

Боюсь, беречь своих людей у него не очень -то получается.

 

[Andaer]

Так разве Доран виноват в этих неудачах? Ну просто немилостивы Боги к Дорану, что тут поделаеш.

По крайней мере, поход Квентина к Дракономатери можно было попробовать как-нибудь получше подготовить. А то явился мальчик с двумя рыцарями и приглашает в Вестерос. Не солидно.

Боюсь, беречь своих людей у него не очень -то получается.

Вы знаете, довольно сложно сделать это, когда враги находятся на твоей земле. Но он, по крайней мере, осознаёт важность защиты своего народа и делает для этого всё от него зависящее.

 

[m_virt]

По крайней мере, поход Квентина к Дракономатери можно было попробовать как-нибудь получше подготовить. А то явился мальчик с двумя рыцарями и приглашает в Вестерос. Не солидно

Ну не мог же Доран беспалевно отправить к Дени целую армию.
Кроме того, с Квентином изначально отправили 5 человек - в т.ч. опытного мейстера, который был очень хорошо знаком с реалиями Эссоса и мб мог бы удержать Квентина от необдуманных поступков.
К сожалению, его убили по пути...

 

[Байвотер]

А то явился мальчик с двумя рыцарями и приглашает в Вестерос. Не солидно

Но мальчик ведь добрался? Ктож мог знать что Дракономатери уже Вестерос как бы и не интересен?

Вы знаете, довольно сложно сделать это, когда враги находятся на твоей земле

Ну так вот Доран и действует так, чтобы враги не оказались на его земле.

 

[Гролл]

Так разве Доран виноват в этих неудачах? Ну просто немилостивы Боги к Дорану, что тут поделаеш.

Боюсь, беречь своих людей у него не очень -то получается.

Тут больше смахивает на проф. непригодность планировщика.

 

[Andaer]

Ну не мог же Доран беспалевно отправить к Дени целую армию. Кроме того, с Квентином изначально отправили 5 человек - в т.ч. опытного мейстера, который был очень хорошо знаком с реалиями Эссоса и мб мог бы удержать Квентина от необдуманных поступков. К сожалению, его убили по пути...

Да драконы были последним шагом, а до этого был достаточно мутный договор и ничем не подкреплённые обещания Квентина. Большего он сделать не мог, но Доран-то такие моменты, наверное, должен быть предусмотреть, когда разрабатывал свой план?

Но мальчик ведь добрался? Ктож мог знать что Дракономатери уже Вестерос как бы и не интересен?

Добрался? Ну и на том спасибо, как говорится А вот произвести на неё впечатление не смог. Но это не вина Квентина, а скорее опять же недоработка того, кто его послал в ЗР.

Ну так вот Доран и действует так, чтобы враги не оказались на его земле.

В случае с Дорном сделать это несколько проще, нежели с РЗ