На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Имхо, его повеселила реакция Неда, ну, прав он или не прав, но Неда определенно считал эм... лицемером. Что ему и выразил в соответствующей форме. К самому факту убийства это относилось крайне косвенно.
это было бы лицемерно) я вообще не рассматриваю убийство Мики как личную вину Пса. он выполнял приказ. вот если бы Сандор на досуге убивал ни в чем неповинных мальчиков... а так... по большей мере человек получает удовольствие от своей деятельности. но быть воином и бояться убивать или трястись в муках совести невозможно.
а у него были основания считать Неда лицемером? в тот момент. он его знал без году неделю. это я вас не подлавливаю, просто интересно.
я вообще слова не рассматриваю слишком уж серьезно. Пес любил Сансе что-нибудь такое брякнуть. вот рассматривая его личность, вариант того, что он любит свою работу я не исключаю
Этого мы не знаем. Не, они-то знакомы, в лицо друг друга знают и до ИП, у Неда есть мнение про Пса, у Пса про Неда, обоснованное оно, заблуждение ли, или просто недоверие к людям впрок, это даже Мартин уже вряд ли расскажет.
Любит показать свою силу, побеждать, любит быть в тройке-пятерке лучших бойцов, я думаю да. Чувство защищенности "никого не нужно бояться" - полагаю, тоже чистая правда. Все остальное имхо бравада, рожденная как раз негативом, а не любовью к работе. Это только *** сериальщики пытались изобразить, как у них Пес на безоружного крестьянина мечом замахивается. В книге крестьяне уходили целыми, ленивые охранники продолжали дрыхнуть где дрыхли и т.п. Никого просто так, в удовольствие, он не трогал.
Абсолютно с Вами согласна.Gerda написал(а):
я думаю, тут скорее показной цинизм был. чем желание Неду показать что-то. и привычка убивать. для него убийства не является чем-то из ряда вон выходящим.
нет, ну, в бою убивать врагов ему вполне могло нравится. здоровых мужиков, а не беззащитных детей.
да как я помню, он каялся на этот счет, когда умирал. или я неправильно помню. ну может здоровому бугаю неприятно сражаться с мальчишками.
Тогда где труп спящих часовых, крестьянина с телегой и прочих-прочих? Если у человека привычка, ему проще решить проблему как привык, а не искать альтернативу.
Неприятно? Он вообще-то понял, что мальчишка был полностью, абсолютно невиноватый, вариант, который он явно даже не рассматривал. Это немного неприятно, пожалуй... до полного отвращения к самому себе.
я уже выше об этом написала) если Псу и нравится убивать, то здоровых мужиков в бою, а не спящих, малолетних и беззащитных.
ну мы рассматриваем прежние времена, когда слова принца не анализировали на предмет лжи. простолюдин обидел принца. Пес выполнил приказ. он даже не помнил, кто такой Мика, когда Арья на него набросилась с обвинениями. так что, расчувствоваться мог под влиянием момента. уж точно не мучился бессонницей и угрызениями совести на протяжение всего времени.
Ну да, выполнил приказ. Но он искренне думал, что мальчик хулиган. Его ж в лицо никто так и не упрекнул тогда, что у кого-то есть претензии по поводу Мики. Нед промолчал, люди Неда промолчали, Роберт, которому предъявили преступное тело, промолчал. Конечно, он спал прекрасно, какие проблемы, у него миелофона нет же, чтоб догадаться, что общественность недовольна. Он от Арьи у ББЗ впервые и услышал про какие-то претензии, что оказывается не так все было. И вот такой он жестокосердый, что грузился потом тем Микой на смертном одре.
Я не думаю, что находясь при смерти, Клиган испытывал к себе отвращение из-за убийства Мики. Мне кажется, что в том эпизоде он стал говорить о Мике, только чтобы спровоцировать Арью. А в том, что убийство Мики что-то значило для Клигана, даже после осознавания, что убил невиновного, я сомневаюсь. Все-таки 15 лет был воином.AsharaD написал(а):
а разве Арья ему рассказала, как все было? она по моему просто кричала, ах ты мерзавец, ты убил Мику!
я тоже не думаю, что Пса терзали угрызения совести из-за Мики. я полагаю, он просто раскис в тот момент, не в последнюю очередь, потому что был рядом с сестрой пташки. а на что спровоцировать? на убийство себя?
Ну, мотив провоцировать Арью был, но я не вижу выдумки, он не в том состоянии, имхо, был чтоб что-то выдумывать вопреки тому, что чувствует. Если б только провокация, а не немножко и исповедь, он бы не сбился на карлика и пташку. Там и то и то смешалось...
а вполне может быть. не думаю, что это раскаяние. тогда он бы заговорил обо всех кого убил.
Ага, рассказала.
Так в том то и фишка, что Мика был убит невинно. Зачем ему про всех говорить, где-то там в бою, где или ты или тебя, там сильно другое дело. А тут оболгали, а он повелся.
хорошо. спасибо. и все же, мне кажется, что человек, который убивал столько лет успел ожесточиться. вряд ли его посетили угрызения совести
Ну, я щитаю, угрызения совести неопровержимый канон))
Ну да, смешалось. Про пташку могла быть как исповедь, а про Мику решил говорить, чтобы задеть посильнее Арью, сделать ей больно, чтобы она не выдержала и заколола его. А мог и про пташку с той же целью говорить. Но потом понял, что Арью это мало волнует. Решил, лучше про Мику.AsharaD написал(а):
наверное, я скорее думаю исходя из реальности. человек, который так долго воевал ожесточается. в силу своей деятельности. и вот если прочитать приведенную вами фразу из канона, у меня возникает вопрос. чем же он жил все это время? если ни от чего не получал удовольствия. если мыслью о мести брату, почему не предпринимал ничего? странно как-то