Фигуры Фреи II

[Zyrianin]

Lady from Lannisport , к тому же здесь и сейчас он троллит Ланнистера, а не Фрея.

 

[Дрон из Дретфорта]

Фреи практически готовый политический труп. Этот труп пока не расклевали вороны (стервятники) по двум причинам- Королевское прощение от Ланистеров и союз с Болтонами.

Ланнистеры практически пали. От них остались только полоумная Серсея да младшие родственники. Но даже их судьба не безоблачна, учитывая возможную теорию второй Красной Свадьбы, где Давен Ланнистер будет, возможно, уничтожен со всей роднёй.

У контингента на Севере (около 2 000 из 4000) дела ещё печальнее-вопрос когда их и кто уничтожит. Станис в начале книги или Джон Сноу позже. Итог один- армия Близнецов сильно поредеет,а воссозданная армия Талли (с вернувшимися к ним Блэквудами-Маллистерами) легко добьёт то, что останется.

Ставлю на то, что Уолдер Фрей переживет почти всех своих потомков (хотя непричастные Первин и Оливар возможно будут почиканы для пущего трагизма).

 

[Sigrenium]

Ставлю на то, что Уолдер Фрей переживет почти всех своих потомков

Ставлю на то, что Уолдера укокошат первым. В начавшейся наследственной неразберихе часть мужской половины Фреев перережет другую половину Фреев, прихватив несколько мальчишек и младенцев только потому, что они старшие дети старших наследников. Используя ослабление центральной власти и хаосу в доме Фреев, остальные лорды РЗ, пользуясь жаждой мести и золота, набросятся на Фррев и начнут совместно терзать их. К окончанию бойни в живых останутся самые крепкие, сильные и подлые из числа Фреев, которые предъявят права на звание Лорда Переправы. И один маленький, юркий, умный и прагматичный мальчишка, что сейчас находится в Винтерфелле. Вернувшись домой, нынешний лорд Переправы оставит его у себя. Родич же, Фреев осталось очень мало, да и какую угрозу представит из себя малый паренёк с лисьей мордой...?

В последующие года Лорд Переправы умрёт на охоте, молодая, беременная жена "с горя" покончит собой. И лисёнок станет новым Лордом Переправы, изначально имеющий репутацию Убийцы Родичей. Которая, впрочем, быстро забудется. В самом деле, кому до этого есть дело, когда ваш лорд хитёр, умён, проницателен и дипломатичен?

И вообще, складывается впечатление, будто те из властьимущих, кто вовсю орет о своей власти и размахивает своим положением словно эксгибиционист в общественном месте, не особо долго задерживаются на тепленьком месте. А спокойные, умные, дипломатичные лорды, которые подлы настолько, что у окружающих не возникают сомнений в их честности, остаются у руля власти надолго.

 

[Снежинка]

Sigrenium , я аж поперхнулась, от того как ловко, Вы протянули своего любимца на место лорда Переправы, но вот только с реальностью, Ваши мечты, не имеют ничего общего. Фреи умудрились плюнуть не только в три Великих Дома, но и во все скопом Дома речников, у них нет союзников, да и их нынешние покровители ими брезгуют, и как только у них начнется усобица, им конец.

 

[sverchok2]

Ставлю на то, что Уолдера укокошат первым.

А как же карма ? Старикашка только и делает, что бахвалится огромным количеством сыновей - должен же он дожить до времени, когда их у него почти не останется?

 

[Sigrenium]

А как же карма

В мире ПЛИО карма не особо в ходу и почёте

Старикашка только и делает, что бахвалится огромным количеством сыновей - должен же он дожить до времени, когда их у него почти не останется?

Сыновья не должны отвечать за грехи отцов. Все, кто принял участие заслуживают веревки. Однако если ты участия не принимал и о заговоре не знал, то за что казнить-то. Это не правосудие, это беззаконие

 

[ADS]

Сыновья не должны отвечать за грехи отцов. Все, кто принял участие заслуживают веревки. Однако если ты участия не принимал и о заговоре не знал, то за что казнить-то. Это не правосудие, это беззаконие

Но вполне реалистично. Истребление всего рода за грехи отцов принято и в Вестеросе, и в нашем Средневековье.

 

[sverchok2]

Однако если ты участия не принимал и о заговоре не знал, то за что казнить-то.

Так их там мало, не знавших-то и не принимавших участия . Подавляющее большинство знали и участвовали.

 

[Sigrenium]

Подавляющее большинство знали и участвовали.

Ну так значит пускай и казнят это подавляющее большинство. Если убьют всех без разбора, то в моих глазах свершивший будет ничем не лучше тупого животного

 

[sverchok2]

Sigrenium , Вы меня уводите куда-то в сторону . Вроде как разговор шел о том, когда умрет Уолдер Фрей - раньше остальных Фреев или позже. Справедливость или несправедливость убиения отдельных Фреев мы вроде не обсуждали. Если же хотите это обсуждать, так я тоже считаю, что не участвоваших в КС убивать не надо, поэтому спорить не о чем.

 

[ADS]

Может, и не надо убивать условного Фрея,который на КС не был, но проще не разбираться, а убить,ибо он принадлежит к проклятому роду,который ( ну и так далее).
Интересно, Мартин покажет суд Бессердечной над таким Фреем или с нам хватит Меррета?

 

[Fut]

остальные лорды РЗ, пользуясь жаждой мести и золота, набросятся на Фррев и начнут совместно терзать их. К окончанию бойни в живых останутся самые крепкие, сильные и подлые из числа Фреев, которые предъявят права на звание Лорда Переправы.

Фреи много кому родственники.
Так что конкретно убивать Фреев только потому что он Фрей никто не будет, ну разве что ББЗ и Аррены без Хардинга.
А вот поддержать своего родственника Фрея против неродственника это всегда пожалуйста.

 

[LadyStoneheart]

Я читала эту тему и заметила, что многих читателей удивляет тот факт, что старик Уолдер как-то умудрялся находить себе жен. Как по мне , то это совсем неудивительно. Как уже неоднократно говорилось в соседней теме, то лордов и их наследников не так уже много наберется в Вестеросе. Влиятельных, богатых, могущественных лордов ещё меньше. Влиятельных, богатых, могущественных лордов, которые при этом не являются моральными уродами/извращенцами/представителями нетрадиционной ориентации/пьяницами и распутниками/стариками/калеками и тяжелобольными совсем уже мало. На всех девиц знатного происхождения явно не хватит. И так. Возвращаемся к Уолдеру. Почему лорды Вестероса охотно отдавали своих дочерей за ворчливого старика с кучей наследников и не такой уже внушительной родословной. Во-первых, как говорилось ранее, лордов не так уже много и очень маловероятно, что семья в которой много дочерей сможет удачно выдать замуж всех, при этом не забывая про пользу для дома. Ведь для знати браки это в первую очередь способ заключать выгодные союзы. Счастье будущих супругов волнует всех в последнюю очередь. Фреи-это могущественный и весьма богатый дом, который владеет стратегически расположенной Переправой(правда я не совсем понимаю в чём заключается стратегическое расположение Переправы, но раз Мартин сказал стратегическое, значит стратегическое), в случае нужды может выставить четыре тысячи бойцов(из которых на рыцарей приходится тысяча), имеет много плодородных земель. Замок Фреев представляет собой по сути целых два замка, которые соединены между собой мостом. Думаю, что найдется много домов, которые хотели бы заключить союз с Фреями. Теперь что касается детей. Кто сказал, что они вообще будут? А если и будут, то здесь надо учитывать личность самого лорда Переправы. Уолдер, конечно, отнюдь не подарок, но есть у него одна положительная черта, благодаря которой я ему всё прощаю. Старик всеми силами заботится о своих потомках. Всех содержит, воспитывает, дает необходимое образование, пытается выгодно пристроить в жизни всех своих детей, внуков, даже таких, как Ами Открой Ворота. Собственно говоря, старик достаточно выгодная партия для какой-то четвертой или пятой дочери по счёту лорда-знаменосца, которая в обычных условиях может рассчитывать разве что на домашнего рыцаря или второго/третьего сына.

 

[Бурый Лис]

Лишь единицы, вроде Бриндена Талли, прочухали, что от этого дела "смердит Тайвином"

Об этом знают все кто может сложить 2+2
Томмен подписал указ о назначении Болтона хранителем Севера, Русе породнился с Фреями. Фреи получили помилование.

 

[Бурый Лис]

LadyStoneheart , все верно. Стоит к тому же добавить, что согласно вдовьему закону Алисанны мачеху запрещается изгонять из замка, лишать прежних доходов, платьев и слуг, что весьма кстати для замужества за престарелым лордом.

 

[Люци]

Не в этом ли Доме, жена рожает подозрительно непохожих детей. Ну, по фамилии Фреи, да.

Про Дженну толком известно то, что она рожает подозрительно непохожих на мужа детей

Вы заблуждаетесь. Спешу защитить честь дамы, ибо не первый раз вижу, что на основании вот этого отрывка:

Джейме не раз видел, как на пирах сир Эммон мрачно ковырялся в своей тарелке, а его жена между тем вольно шутила с тем или иным домашним рыцарем, сидевшим от нее слева, и их разговор перемежался раскатами смеха. Впрочем, она родила Фрею четырех сыновей. Никто в Бобровом Утесе не смел сомневаться, что все они от него, а сир Эммон и подавно не смел. (С.) Пир стервятников, Джейме

Дженну упрекают в неверности, упуская внешность детей:

1. Клеос

«Этот на льва никак не похож», — подумала Кейтилин. Сир Клеос Фрей — сын леди Дженны, сестры лорда Тайвина Ланнистера, но ему не досталось ничего от знаменитой красоты Ланнистеров — ни зеленых глаз, ни золотистых волос. Вместо этого он унаследовал крутые каштановые кудри, слабый подбородок и тонкие черты своего родителя, сира Эммона Фрея, второго сына старого лорда Уолдера. Глаза у него блеклые, водянистые и без конца мигают — но это, возможно, от яркого света. В подземельях Риверрана темно и сыро… а сейчас они к тому же битком набиты. (С.) Битва Королей, Кейтилин

2. Лионель

Неизвестно

3. Тион

...а вот его темноволосый кузен, Тион Фрей, явно боролся за свою жизнь. Об этом свидетельствовали его изрезанные руки и многочисленные колотые раны на груди и животе. (С.) Буря мечей, Кейтилин

Спойлер: И чтоб не было сомнений:

В оригинале цвет волос у Тиона и Клеоса:

…but his brown-haired cousin had fought for life (C.) A Storm of Swords - Catelyn III

Instead he had inherited the stringy brown locks, weak chin, and thin face of his sire, Ser Emmon Frey, old Lord Walder's second son. (C.) A Clash of Kings - Catelyn I

4. Уолдер Рыжий – пошёл в прабабушку Роанну Веббер

У сира Стеврона есть внук, Уолдер Черный, четвертый по очереди наследник, есть Уолдер Рыжий, сын сира Эммона, и Уолдер-бастард — он вообще не наследник и зовется Риверс, а не Фрей. (С.) Бита Королей, Бран

 

[SpiderHulk]

Я только БК пока прочитал, но у меня сложилось впечатление, что Уолдер Фрей в генетическом отношении в полной безопасности, то есть его биологические потомки гарантированно переживут любой трындец. Почему так? Потому что много детей и много женщин, и не мало мужчин которые мейстеры и септоны. А кто то из его потомков и в вольных городах, ученик алхимика в одном городе, кто то в Браавосе, ещё одна из женщин его потомков где то в Эссосе. Короче Уолдер не пропадёт, даже если его потомков целенаправленно будут искать и убивать по всему Вестеросу, многие из них ведь и его фамилии не имеют, например дети и внуки его дочерей и внучек

 

[farmer111]

и не мало мужчин которые мейстеры и септоны.

Только они не наследуют.

Короче Уолдер не пропадёт, даже если его потомков целенаправленно будут искать и убивать по всему Вестеросу, многие из них ведь и его фамилии не имеют, например дети и внуки его дочерей и внучек

Кто фамилии не имеет никому не нужен.

В реальности, потомки Хорька устроят глобальную грызню сразу, как только Уолдер Фрей отойдет в мир иной. Или Иной мир сам придет за Феями, благо они первые на пути с Севера на Юг. И в этом случае нет никакой разницы сколько их там в количественном плане.

 

[SpiderHulk]

И в этом случае нет никакой разницы сколько их там в количественном плане

Ещё как есть, они не сконцентрированы в Близнецах, а раскиданы по всему Вестеросу и даже за его пределами. Вот такая вот диверсификация генетических рисков

 

[farmer111]

Ещё как есть, они не сконцентрированы в Близнецах, а раскиданы по всему Вестеросу и даже за его пределами. Вот такая вот диверсификация генетических рисков

Если верить байкам, то значительная часть Драконьего камня населено генетическим материалом Таргариенов. Сильно это кому-то помогло? )