Фигуры Тайвин Ланнистер II

[dreamer]

Вы забываете что возраст это просто цифры

Ага, это просто цифры, а общественное мнение — это просто голоса. Вот вы скажите, вы честно считаете, что брак Сансы не был описан (и не воспринимался окружающими), как дикость?

 

[Loksley]

Ага, это просто цифры, а общественное мнение — это просто голоса. Вот вы скажите, вы честно считаете, что брак Сансы не был описан (и не воспринимался окружающими), как дикость?

Так не был и не воспринимался.В каком месте Нед или Кэт его так воспринимают?Или Роберт?Или вообще кто-то кроме одного единственного Тириона,который кричит нет каждый раз когда папа что то предлагает просто потому что это предложил папа.

 

[dreamer]

Loksley ну так о чем спор?

 

[Loksley]

Loksley ну так о чем спор?

О том является ли брак 13-14 летней девицы нормальным(не путать с обычным и распространенным) явлением или это нонсенс и повод плюнуть в лицо (или спину,кто насколько храбрый)родителям невесты.Разве нет?

 

[dreamer]

Разве нет?

Нет, скорее является ли брак 12-14-тилетней девушки порицаемым обществом?

 

[Loksley]

Нет, скорее является ли брак 12-14-тилетней девушки порицаемым обществом?

НЕ является.
Хотя вопрос смешной.Это как "является ли ношение мини-юбки зимой порицаемым обществом".Зависит от представителей общества которых спросите.Бабушки у подъезда и гинекологи будут порицать.Ровесники (в основном,хотя не все)одобрять.Остальным однозначно пофиг.Ну если только как тема для "потрындеть ниочем"

 

[dreamer]

Это как "является ли ношение мини-юбки зимой порицаемым обществом".

Нет. И вопрос не смешной.
Сансин брак описан, как издевка над Старками, что-то смешное и неправильное. И пофиг всем в королевской гавани, где всем на Сансу в лучшем случае пофиг, а в худшем случае ее ненавидят:, как дочь изменника и сестру мятежника. Только поэтому на Сансу пофиг, но в мирное время этот брак невозможен, и Санса бы не вышла замуж за Джоффа сразу после того, как у нее месячные начались, а лет в 15-16.

 

[Loksley]

Сансин брак описан, как издевка над Старками, что-то смешное и неправильное.

Так не из-за Сансы и ее возраста.Из-за Тириона.Его брак с любой девицей(а мы помним кто ему светил)был бы смешон и неправилен(для девицы).И Санса вышла бы замуж за Джоффри. Да,возможно Нед бы настоял на том что консумирование брака должно будет произойти не сразу после церемонии,а позже.А может и нет.Нед у нас такой Нед.Он об этой фазе брака мог вообще не подумать.А мог подумать,но услышав от Роберта "да ладно ,чувак,помнишь как мы в молодости,как я ту в первый раз,ну ту,ты помнишь,мы потом еще апельсинами швырялись.Так что пусть дети то же повеселятся",просветлел бы лицом и с чувством выполненного долга согласился "и правда,пусть веселятся,старый друг Роберт плохого не посоветует"
Если медицинские показатели в норме (девица не заморенная худышка с вечными болезнями,а вполне сформировавшаяся женщина готовая к деторождению)возражений и косых взглядов не будет.

 

[Fleur-de-Liss]

Только поэтому на Сансу пофиг, но в мирное время этот брак невозможен, и Санса бы не вышла замуж за Джоффа сразу после того, как у нее месячные начались, а лет в 15-16.

Или она вышла бы, но консумацию бы отложили. Даже в мирное время иногда есть желание закрепить союз между домами прямо сейчас. В конце концов, женился же там кто-то на младенце, хотя особой стратегической необходимости в масштабах всего Вестероса не было. Да, это случается не часто, но абсолютным нонсенсом это не считается.

Сансин брак описан, как издевка над Старками, что-то смешное и неправильное.

Мне кажется это не потому, что ей 13 лет, а потому что жених мало того, что Ланнистер, так еще и карлик. Наверное такой брак воспринимался бы издевкой, даже если бы Сансе было 20.
 

Просто странно со стороны видеть,как тебя бомбит после постов Иосиф 'а в теме Сандора. Теперь стараешься пнуть,задеть или высмеять его в каждой теме,где он пишет.

Ну так и он имеет полное право делать точно так же

 

[Fleur-de-Liss]

Так чего же он тогда о том же не подумал, идя к КГ?

Тут уже риск куда меньше. Он входит в столицу как союзник короля и пока резня-неразбериха, Джейме уж как-нибудь продержится с мечом в руках. Фактор внезапности.

 

[Анонимус-сан]

Тут уже риск куда меньше. Он входит в столицу как союзник короля и пока резня-неразбериха, Джейме уж как-нибудь продержится с мечом в руках. Фактор внезапности.

Да ничего подобного. А если бы Эйрис решил не поручить Джейме убить отца, а выставил бы его башку на стенах КЗ? Плевать Тайвину на своих детей.

 

[Fleur-de-Liss]

А если бы Эйрис решил не поручить Джейме убить отца, а выставил бы его башку на стенах КЗ?

Вот именно для того, чтобы голову Джейме не выставили на стенах Красного Замка, Тайвин и не вступла в войну на побеждавшей стороне столь долго. И Тайвину НЕ плевать на своих детей, даже на карлика. Дети - это будущее Дома Ланнистер и даже худшему из них Тайвин дал в се плюшки, какие мог.

 

[Анонимус-сан]

Вот именно для того, чтобы голову Джейме не выставили на стенах Красного Замка, Тайвин и не вступла в войну на побеждавшей стороне столь долго.

Но вступил всё-таки, и тем самым поставил жизнь Джейме под удар. И к чему были убивать горожан? Они-то что Ланнистерам сделали? А Элию с детьми?

 

[Fleur-de-Liss]

Так чего же он тогда о том же не подумал, идя к КГ?

Так пока он туда шел - какие были основания думать, что он не на стороне короля? А когда начал резнб в КГ - уже поздно метаться, тут всем уже не до Джейме

Но вступил всё-таки, и тем самым поставил жизнь Джейме под удар.

Потому что не вступить уже нельзя. Не явишься к королю - Джейме умрет. И Тайвин явился, но так, что всем стало уже не до Джейме.

И к чему были убивать горожан? Они-то что Ланнистерам сделали?

Горожане в данном случае пострадали потому что идет война. А насчет Элии - ну так это доказательство лояльности Ланнистеров новому королю. Роберт был не против.

 

[Анонимус-сан]

Горожане в данном случае пострадали потому что идет война.

Прекрасное оправдание. Почему тогда северяне Неда не стали грабить столицу? Ведь для них война тоже шла.

насчет Элии - ну так это доказательство лояльности Ланнистеров новому королю. Роберт был не против.

Почему-то Тиреллам и Мартеллам такие доказательства не потребовались, чтобы заключить мир. Но Тайвин ведь хотел взлететь ещё выше и соорудил милую лесенку из детских трупов.

 

[Fleur-de-Liss]

Прекрасное оправдание.

Суровая правда жизни, я бы сказала.

Почему тогда северяне Неда не стали грабить столицу? Ведь для них война тоже шла.

Потому что они вошли в уже покоренную столицу и задача была уже другая - быстрей бежать и смотреть, как там ЖТ. Стоит ли еще Тайвин зашел в столицу и сделал все так, чтобы в спину ему никто не стрелял и чтобы паника была такая, чтобы никто не знал, что делать, куда бежать и кто тут враг. Идеальная ситуация, чтобы захватить город.

Почему-то Тиреллам и Мартеллам такие доказательства не потребовались, чтобы заключить мир. Но Тайвин ведь хотел взлететь ещё выше и соорудил милую лесенку из детских трупов.

А причем тут Тиреллы и Мартеллы? И кто из них выдал потом дочь за Роберта Баратеона? Тиреллы и Мартеллы заключили мир как проигравшая сторона. Тайвин - как один из кузнецов победы. Разница.

 

[Loksley]

Почему тогда северяне Неда не стали грабить столицу? Ведь для них война тоже шла.

А где написано что не стали?Судя по северянам в РЗ-чай не белые овечки.

 

[Малышка Мю]

При таком проценте человечество бы физически не выжило, учитывая, что там ещё высокая детская смертность, а потом прочие превратности жизни, в силу которых женщина в среднем должна оставлять больше двух взрослых детей, чтобы население не сокращалось. На самом деле в среднем порядка 10%.

Спойлер: оффтоп

Статистики средневековья у меня под руками нет, но, к примеру, цифры 21 века в Афганистане - 12% материнская смертность и 16% младенческая. Это средняя, с учетом таких современных городов, как Кабул, где с медициной все неплохо. И не сказать, что Афганистан как-то вымирает.
Думаю, ваши 10% по среднему для средневековья - это очень оптимистично.

 

[Loksley]

Прекрасное оправдание.

Горожане КГ глупые.Не понимали что Тарги это зло.Сами ничего не могли.Им был нужен лидер что бы силой заставить их начать жить правильно.Тайвину пришлось стать таки лидером.

 

[Сулла]

Почему тогда северяне Неда не стали грабить столицу?

потому что опоздали.
Это настолько очевидно что не вижу смысла спрашивать.