Снежная битва: Русе Болтон vs Станнис Баратеон

[User2021]

Конечно Болтон победит, какие тут могут быть сомнения?
Армия Станниса потеряла всех коней, люди ослаблены голодом и жрут друг друга.
Совершенно небоеспособная армия.
Их еще и количественно меньше у Станниса - вообще никаких шансов.

Станнис пошёл в этот поход победить или умереть.
Он умрёт.

 

[LadyStoneheart]

Конечно Болтон победит, какие тут могут быть сомнения?
Армия Станниса потеряла всех коней, люди ослаблены голодом и жрут друг друга.
Совершенно небоеспособная армия.
Их еще и количественно меньше у Станниса - вообще никаких шансов.

Согласна.

Он умрёт.

А вот тут не соглашусь. Битву он наверняка проиграет, но успеет сбежать на Стену. Если я не ошибаюсь, то Мартин подтвердил, что сюжетный ход с сожжением Ширен Станнисом будет и в книгах. Так что он точно не умрет, пока не принесет в жертву дочь, которая сейчас находится в НД.

 

[User2021]

LadyStoneheart , Такой вариант с выживанием Станниса будет даже интернснее, чем если он просто умрёт.

 

[White Owl]

Конечно Болтон победит, какие тут могут быть сомнения?
Армия Станниса потеряла всех коней, люди ослаблены голодом и жрут друг друга.
Совершенно небоеспособная армия.
Их еще и количественно меньше у Станниса - вообще никаких шансов.

Станнис пошёл в этот поход победить или умереть.
Он умрёт.

Не факт. У Болтона тоже не все в порядке. Заговор Карстарков раскрыт Станнисом. Мандерли готов в любой момент ударить в спину. И в тылу действует Призрак Винтерфелла.

 

[User2021]

Не факт. У Болтона тоже не все в порядке. Заговор Карстарков раскрыт Станнисом. Мандерли готов в любой момент ударить в спину. И в тылу действует Призрак Винтерфелла.

Насколько помнится, Болтон всю сопутствующую толпу, включая Мандерли, отправил против Станниса, а со своими в Винтерфелле остался.
Собственно, автор имеет возможность как угодно выкрутит ситуацию. И право такое имеет, потому как автор.
Но мы ведь оцениваем не возможность этих гипотетических событий, а имеющуюся реальность с точки зрения здравого смысла.
А тут для Станниса без шансов.

 

[robin1986]

Конечно Болтон победит, какие тут могут быть сомнения?
Армия Станниса потеряла всех коней, люди ослаблены голодом и жрут друг друга.
Совершенно небоеспособная армия.
Их еще и количественно меньше у Станниса - вообще никаких шансов.

Станнис пошёл в этот поход победить или умереть.
Он умрёт.

Да очень даже сомнения есть, процентов на 90. Кони в той погоде не играют никакой роли, это даже большая обуза учитывая почти полное отсутствие фуража. С голодом есть только единичные случаи со смертью, конина и рыба пока есть. Армия полностью боеспособна, люди мотивированны, верны своим командирам и отступать им не куда. Если у Болтонов и есть численное превосходство то небольшое, а если учесть ненадежность значительной части армии, то почти паритет.

Но мы ведь оцениваем не возможность этих гипотетических событий, а имеющуюся реальность с точки зрения здравого смысла.
А тут для Станниса без шансов.

Судя по всему мы разные книги читали. Вы серьезно считаете, что у Фреев, которых в разы меньше и имеют кавалерию Мандерли в тылу, есть хоть какие то шансы выжить в той ловушке которую им Станнис готовит?

 

[White Owl]

Насколько помнится, Болтон всю сопутствующую толпу, включая Мандерли, отправил против Станниса,

вот Мандерли и может перебить Фреев и переметнуться к Станнису

а со своими в Винтерфелле остался.

И Призрак там же остался. У меня вообще сомнение что "письмо бастарда" писал Рамси.

А тут для Станниса без шансов.

Шансы практически равны

 

[User2021]

Да очень даже сомнения есть, процентов на 90. Кони в той погоде не играют никакой роли, это даже большая обуза учитывая почти полное отсутствие фуража. С голодом есть только единичные случаи со смертью, конина и рыба пока есть. Армия полностью боеспособна, люди мотивированны, верны своим командирам и отступать им не куда. Если у Болтонов и есть численное превосходство то небольшое, а если учесть ненадежность значительной части армии, то почти паритет.

Вы серьёзно считаете начавшую пожирать трупы армию боеспособной?

Судя по всему мы разные книги читали. Вы серьезно считаете, что у Фреев, которых в разы меньше и имеют кавалерию Мандерли в тылу, есть хоть какие то шансы выжить в той ловушке которую им Станнис готовит?

Вот при чём тут Фреи? У Станниса против Болтона нет шансов в военном столкновении.
Самый простой способ для Болтона убить Станниса - дождаться, пока и если его толпа добредёт до стен Винтерфелла и там растоптать конницей до того, как у этой толпы наберётся времени лагерь обустроить.
Для этого ни Фреи не нужны, на Мандерли, ни Карстарки, предающие Станниса...

 

[White Owl]

Вот при чём тут Фреи? У Станниса против Болтона нет шансов в военном столкновении.
Самый простой способ для Болтона убить Станниса - дождаться, пока и если его толпа добредёт до стен Винтерфелла и там растоптать конницей до того, как у этой толпы наберётся времени лагерь обустроить.
Для этого ни Фреи не нужны, на Мандерли, ни Карстарки, предающие Станниса...

При наличии действующего в ВФ диверсионного отряда это не имеет значения.

 

[Генрих IV]

там растоптать конницей до того, как у этой толпы наберётся времени лагерь обустроить

О, да. Я прям вижу картину маслом, как кони по 1,5-метровым сугробам через порывистую вьюгу спотыкаются в атаку.

 

[User2021]

О, да. Я прям вижу картину маслом, как кони по 1,5-метровым сугробам через порывистую вьюгу спотыкаются в атаку.

По таким сугробам и во вьюгу Станнис не дойдёт до Винтерфелла.
Потом, никогда не видели, как кони сани зимой таскают?
Думаете, им трактор дорогу расчищал?

 

[User2021]

При наличии действующего в ВФ диверсионного отряда это не имеет значения.

Диверсионный отряд ворота может открыть.
Когда конница Болтонов будет топтать пехоту Станниса - как он поможет?

 

[White Owl]

Диверсионный отряд ворота может открыть.
Когда конница Болтонов будет топтать пехоту Станниса - как он поможет?

Если Болтон будет зарезан то коннице останется только сдаться.

 

[White Owl]

О, да. Я прям вижу картину маслом, как кони по 1,5-метровым сугробам через порывистую вьюгу спотыкаются в атаку.

прям как в 3 серии 8 сезона

 

[White Owl]

По таким сугробам и во вьюгу Станнис не дойдёт до Винтерфелла.

Северяне там вроде снегоступов наделали

 

[User2021]

Северяне там вроде снегоступов наделали

Да. И прошли милю или две за большую часть дня, наткнулись на деревню и обессиленные встали.
Нелёгкое видно дело - снегоступы. Вот если бы у них были лыжи...
Но лыж у них нет.
А вообще на Руси самые хорошие дороги были зимой.

 

[User2021]

Если Болтон будет зарезан то коннице останется только сдаться.

Почему? Есть же наследник.

 

[Генрих IV]

По таким сугробам и во вьюгу Станнис не дойдёт до Винтерфелла.

Тем лучше. Под покровом вьюги легче перебросить через стену диверсантов (что вы и предложили), чтобы они открыли ворота.

Потом, никогда не видели, как кони сани зимой таскают?

Вы путайте обычную зиму с северянской. И по вьюге лошади сани не таскают, по очевидным причинам. По сугробам - да, но не по Мартиновским Северянским.

 

[Zimer9]

Думаю Станис как персонаж изжил себя, так или иначе он умрет, либо в битве с Болтанами, либо на стене. Да и убирать лишних персонажей надо, будущее у Станиса нет, даже если выиграет у Болтонов, куда ему деваться с его 4-5 тысяч армией. Он ничего не может сделать армией Простору. Я до сих пор не понимаю как он победил Манса, да они его количеством должны были задавить, но деду виднее.

 

[User2021]

Тем лучше. Под покровом вьюги легче перебросить через стену диверсантов (что вы и предложили), чтобы они открыли ворота.

Так им не дойти - они встали. Не могут идти.
Умирают, жрут трупы...

Вы путайте обычную зиму с северянской. И по вьюге лошади сани не таскают, по очевидным причинам. По сугробам - да, но не по Мартиновским Северянским.

Мартин свою манеру написания книг называет «реалистичное фэнтези» - значит законы физики работают.
Слежится снег как ему и положено.