Снежная битва: Русе Болтон vs Станнис Баратеон

[User2021]

Тяжёлая конница во все времена - это в первую очередь способ применения, то есть, способность нанести прямой таранный удар, именно для этого её вооружают и экипируют соответствующим образом.
Это и есть то, что объединяет, к примеру, парфянских катафрактов и наполеоновских кирасир.
И такая конница у монголов была, это корпус кешиктенов, состоявших из тяжеловооружённых всадников и относительно крупных коней, покрытых ламеллярной бронёй, лучшей для своего времени.
Кони для этого, повторяю, брались из Средней Азии и Китая и содержались за счёт специального налога.
И концепция боя была как раз такая, какую мы видим при Легнице: берём книгу Лызлова "Скифская история", открываем и читаем - монголы запутали рыцарей дымовой завесой, после те ударили в лёгкий центр монголов, смяв его, и в ответ получили от Байдара фланговый удар тяжёлой конницы, опрокинувший их и обративший в бегство, после чего лёгкая конница довершила разгром.
Такой же принцип был реализован в битве при Шайо.
Все враги и современники монголов говорят о наличии у тех тяжеловооружённых всадников, и на приведённом вами же рисунке Горелика изображён именно что воин тяжёлой кавалерии, только на смешной лошади.
И монголы брали не количеством, а описанной уже здесь тактикой, слаженностью родов войск, прекрасной разведкой и структурой управления.
И адекватный ответ монголам смогла дать только поместная лёгкая конница, появившаяся в XIV веке.

Всё правильно, только воин на картинке это конный лучник.
Во-первых, кешиктены - это ханская гвардия и никаких кешиктенов на территории Руси и сопредельных с ней быть не могло.
Во-вторых, обучать кешиктенов, из которых формируется командный состав всех остальных войск просто глупо - им же лучниками командовать, а не ударной конницей.
В-третьих, сметать тевтонов, самую тяжёлую конницу Европы того времени, даже и ахалтекинцами, - это наивно.
В-четвертых, гляньте по карте логистику доставки корма для этих ахалтекинцев.
И ради чего? Кого им там сметать таранным ударом вокруг Каракорума?
В-пятых, монголы воевали не так - и под Легницей, и в других местах Они убивали коней.
Наверняка же слышали, что их никто догнать не мог? Так вот это не потому, что монголка быстрая - она как раз медленная. А потому, что они при отступлении коней стрелами нашпиговывали - конским доспехом в это время никто не пользовался, им было раздолье. Потом, монголы в принципе не воюют таранным ударом и строем »стремя к стремени», их построения наиболее похожи на казацкую лаву более поздних времён.
И как могли под Легницей их смять, если они в принципе не вступают в ближний бой, а пускаются наутёк, расстреливая коней?
А таких всадников, как на картинке, они использовали для убиения конных лучников - так же массагеты в древности делали, отчасти византийцы...Да и ещё кто-нибудь наверняка.
Но убиения именно из луков, а не таранными ударами. Да для таранного удара ведь всё отличное надо даже из снаряжения, не говоря уже о принципиально отличных умениях...
А вообще добро пожаловать в военно-историческую флудилку, там сейчас как раз подобные вопросы обсуждаются, а вам явно есть, что сказать.

Что же касается нашей книги, то вы забываете, что Робб был королём не только Севера, но и Трезубца, и вот оттуда у него и взялась тяжёлая рыцарская конница в товарных количествах.
Так что после опустошительной для Севера войны Болтону тяжёлую кавалерию было взять попросту негде.
Мало того, опытный вояка Станнис первым делом укрепит свой лагерь, и атаковать такой - верх идиотизма.

Что касается нашей книги, то через переправу Робб переходил уже с конницей., только держа путь в речые земли. И немалой конницей.
Потом, Мандерли вякнул Давосу, что, мол, у него тяжёлой конницы больше, чем у кого-либо из лордов севера. Соответственно, у других тоже есть, хоть и меньше, чем у Мандерли (если он не просто хвастался).
А лагерь Станнис укрепит, но только если на подходе его не примут.
А его так и примут, тяжёлой конницей да по уставшей на марше пехоте...
Красота! Все враги умерли, а из своих если только случайно кто.

Кстати, насчёт конницы Болтона. С ней же Рамси в Винтерфелл приехал, когда его взял и спалил.
Там немало было, которые вообще с Севера не уходили.
Станнису кранты - вы же наверняка знаете, сколько нужно тяжёлой конницы, чтобы стоптать то, что Станнис ведёт...

 

[Сэмэн]

User2021 , не вижу смысла дискутировать по поводу очевидных вещей, хотите пребывать в мире собственных фантазий - ваше дело.
Просто посмотрим, как дедушка пропишет столкновение Рамси со Станнисом, ну и там можно будет его обсудить.

 

[User2021]

User2021 , не вижу смысла дискутировать по поводу очевидных вещей, хотите пребывать в мире собственных фантазий - ваше дело.
Просто посмотрим, как дедушка пропишет столкновение Рамси со Станнисом, ну и там можно будет его обсудить.

он может как угодно описать. В том числе и очень далеко от реальности...
Я думаю, что Болтонпхаибудет убивать воскресший Джон, использовав одичалых по примеру английских лучников в Столетней войне.
Ну, могли бы пояснить, с чего вдруг такие несовместимые вещи, как монголы и таранный удар, вдруг вам очевидными видятся. Описали бы мне таранный удар монголов и киреитов по найманам, например.
Было бы интересно узнать что могут сделать конные копейщики на монголках уходящим от них и отстреливающимся конным лучниках на таких же монголках. Доблестно умереть?

 

[Генрих IV]

Мне вот интересно.
Если судить по спойлерным главам, то Русе на удивление в бессмысленную атаку отправил старкистов и заклятых друзей - Фреев. Допустим, Фреи посланы как раз с пониманием, что они обратно уже не вернутся, но старкисты... Если Русе узнал, за кого топят Мандерли, Гловеры и т.д., то отправлять их навстречу своему врагу кажется странным ходом - это попросту пополнение рядов Станниса, в таком случае разумнее перерезать предателей в Винтерфелле. То есть скорее всего Русе не знает про предательство, но к Станнису отправил всех, от кого стоит избавиться во всех смыслах этого слова.

 

[White Owl]

Что касается нашей книги, то через переправу Робб переходил уже с конницей., только держа путь в речые земли. И немалой конницей.

Вот только откуда она могла взяться в нищем, регулярно голодающем, регионе, с точки зрения логики? Еще один Мартиновский ляп получается.

Потом, Мандерли вякнул Давосу, что, мол, у него тяжёлой конницы больше, чем у кого-либо из лордов севера. Соответственно, у других тоже есть, хоть и меньше, чем у Мандерли (если он не просто хвастался).
А лагерь Станнис укрепит, но только если на подходе его не примут.
А его так и примут, тяжёлой конницей да по уставшей на марше пехоте...
Красота! Все враги умерли, а из своих если только случайно кто.

Опять не учитваете, что Мандерли готов переметнуться к Станнису. У кого в таком случае будет перевес?

Кстати, насчёт конницы Болтона. С ней же Рамси в Винтерфелл приехал, когда его взял и спалил.
Там немало было, которые вообще с Севера не уходили.
Станнису кранты - вы же наверняка знаете, сколько нужно тяжёлой конницы, чтобы стоптать то, что Станнис ведёт...

Ее Мандерли перебьет, по спинам

 

[Сэмэн]

Мне вот интересно.
Если судить по спойлерным главам, то Русе на удивление в бессмысленную атаку отправил старкистов и заклятых друзей - Фреев. Допустим, Фреи посланы как раз с пониманием, что они обратно уже не вернутся, но старкисты... Если Русе узнал, за кого топят Мандерли, Гловеры и т.д., то отправлять их навстречу своему врагу кажется странным ходом - это попросту пополнение рядов Станниса, в таком случае разумнее перерезать предателей в Винтерфелле. То есть скорее всего Русе не знает про предательство, но к Станнису отправил всех, от кого стоит избавиться во всех смыслах этого слова.

На мой взгляд, это Русе сглупил.

 

[User2021]

Вот только откуда она могла взяться в нищем, регулярно голодающем, регионе, с точки зрения логики? Еще один Мартиновский ляп получается.

Вот тут я сложности как-то не наблюдаю. Развели коней, наляпали кузнецы кольчуг и панципхрей - вот и тяжёлая конница.
В чём проблемы?
Что пищу стариков съедают кони? Ну и кого это трогает кроме особо впечатлительных с
читателей?
Суровый век, суровые нравы.

Опять не учитваете, что Мандерли готов переметнуться к Станнису. У кого в таком случае будет перевес?

Не могу я это учитывать - с фактами привык дело иметь. Вот когда переметнётся - тогда можно будет думать над этим.

Ее Мандерли перебьет, по спинам

Мандерли не брал с собой всех. Потом, он пока не переметнулся. Это только вероятность.

 

[White Owl]

Вот тут я сложности как-то не наблюдаю. Развели коней,

чем их кормить? Климатически это зона тайги. Там вообще с зерновыми будет проблемно, а на травке тяжелую конницу не откормить.

наляпали кузнецы кольчуг и панципхрей - вот и тяжёлая конница.

Нужны еще подготовленные воины под это. А плотность населения крайне низкая.

В чём проблемы?
Что пищу стариков съедают кони?

Боюсь что за 5 летнюю зиму они вообще все сьедят, если только их самих не съесть.

Мандерли не брал с собой всех. Потом, он пока не переметнулся. Это только вероятность.

Очень высокая.

 

[Сэмэн]

он может как угодно описать. В том числе и очень далеко от реальности...
Я думаю, что Болтонпхаибудет убивать воскресший Джон, использовав одичалых по примеру английских лучников в Столетней войне.
Ну, могли бы пояснить, с чего вдруг такие несовместимые вещи, как монголы и таранный удар, вдруг вам очевидными видятся. Описали бы мне таранный удар монголов и киреитов по найманам, например.
Было бы интересно узнать что могут сделать конные копейщики на монголках уходящим от них и отстреливающимся конным лучниках на таких же монголках. Доблестно умереть?

Откуда у одичалых опыт производства длинных луков и опыт их использования - ума не приложу.
Мне скорее представляется, что Джон со Станнисом и одичалыми будут вести нечто вроде партизанской войны, понемногу склоняя на свою сторону местных.
Мне просто странно объяснять вещи, известные каждому, кто интересуется.
Сила монголов была как раз в тактике и умении соединить усилия и удивительной для тех времён управляемости войск.
Естественно, что основу их сил составляла лёгкая кавалерия, что совершенно неудивительно, но и тяжёлая тоже играла свою роль.
Тут дело в отработанной тактике, когда монголы, нанося первый удар лёгкими силами, обращались в притворное бегство, а когда преследователи теряли строй, наносили им удар во фланг, или даже тыл, рассекали войска врагов на несколько частей, обращали в бегство и уже тогда лёгкая кавалерия довершала разгром, в чём она была бесподобна.
При этом на Русь этой тяжёлой конницы приехало вполне немного, где-то 1500-2000 из общего числа, но для разгрома этого вполне хватило, что говорит о прекрасной постановке разведки у Темучина Есугеевича и его детей.
И я говорю, битвы при Легнице и Шайо в этом плане очень показательны именно потому, что хорошо освещены, и отлично известно, что после выманивания рыцарей удар совершали именно тяжеловооружённые всадники, ну никак не сможет лёгкая кавалерия такое учинить, вы, видимо, плохо себе представляете, что из небольших монгольских композитных луков рыцарского коня завалить не так уж просто, а в прямом столкновении противостоять лёгкие всадники рыцарям никак не могли.
И эти всадники отлично описаны у Плано Карпини, причём хорошо видно, что это именно тяжёлая конница:

"…они делают одну тонкую полосу металла шириною в палец, а длиною в ладонь, и таким образом они приготовляют много полос; в каждой полосе они делают восемь маленьких отверстий и вставляют внутрь три ремня плотных и крепких, кладут полосы одна на другую, как бы поднимаясь по уступам, и привязывают вышеназванные полосы к ремням тонкими ремешками, которые пропускают чрез отмеченные выше отверстия; в верхней части они вшивают один ремешок, который удваивается с той и другой стороны и сшивается с другим ремешком, чтобы вышеназванные полосы хорошо и крепко сходились вместе, и образуют из полос как бы один ремень, а после связывают все по кускам так, как сказано выше. И они делают это как для вооружения коней, так и людей. И они заставляют это так блестеть, что человек может видеть в них своё лицо..."

 

[User2021]

чем их кормить? Климатически это зона тайги. Там вообще с зерновыми будет проблемно, а на травке тяжелую конницу не откормить.

Трава и зерно - ячмень, овёс, может быть рожь. Нормальная урожайность в условиях севера.
Арабы своих кормили финиками и сушёной рыбой - высококалорийные продукты.
Фиников на севере нет, а вот рыбы завались.
Ну и какие-то специфические продукты могут быть.

Нужны еще подготовленные воины под это. А плотность населения крайне низкая.

Низкая плотность населения - очень сильный аргумент за тяжёлую конницу.
Чтобы уравновесить боевую ценность пехотинцев нужно намного больше.
Для этого их нужно от хозяйства оторвать.
Перед европейцами стоял такой выбор - много пехоты или мало тяжёлой конницы.
Все выбрали конницу в итоге.

Боюсь что за 5 летнюю зиму они вообще все сьедят, если только их самих не съесть.

Хороший запас продуктов. За пятилетнюю можно и съесть, только на приплод оставить - потом опять развести.

Очень высокая.

Возможно. Но пока только вероятность.

 

[Генрих IV]

На мой взгляд, это Русе сглупил.

Да вот... какое-то слишком совпаденское совпадение, что в бой пошли все, кто неугоден Болтонам. Правда одни на смерть, вторые в ряды армии врага...

 

[Сэмэн]

Да вот... какое-то слишком совпаденское совпадение, что в бой пошли все, кто неугоден Болтонам. Правда одни на смерть, вторые в ряды армии врага...

Здесь явно тот случай, что сам себя перехитрил.

 

[User2021]

Откуда у одичалых опыт производства длинных луков и опыт их использования - ума не приложу.
Мне скорее представляется, что Джон со Станнисом и одичалыми будут вести нечто вроде партизанской войны, понемногу склоняя на свою сторону местных.
Мне просто странно объяснять вещи, известные каждому, кто интересуется.
Сила монголов была как раз в тактике и умении соединить усилия и удивительной для тех времён управляемости войск.
Естественно, что основу их сил составляла лёгкая кавалерия, что совершенно неудивительно, но и тяжёлая тоже играла свою роль.
Тут дело в отработанной тактике, когда монголы, нанося первый удар лёгкими силами, обращались в притворное бегство, а когда преследователи теряли строй, наносили им удар во фланг, или даже тыл, рассекали войска врагов на несколько частей, обращали в бегство и уже тогда лёгкая кавалерия довершала разгром, в чём она была бесподобна.
При этом на Русь этой тяжёлой конницы приехало вполне немного, где-то 1500-2000 из общего числа, но для разгрома этого вполне хватило, что говорит о прекрасной постановке разведки у Темучина Есугеевича и его детей.
И я говорю, битвы при Легнице и Шайо в этом плане очень показательны именно потому, что хорошо освещены, и отлично известно, что после выманивания рыцарей удар совершали именно тяжеловооружённые всадники, ну никак не сможет лёгкая кавалерия такое учинить, вы, видимо, плохо себе представляете, что из небольших монгольских композитных луков рыцарского коня завалить не так уж просто, а в прямом столкновении противостоять лёгкие всадники рыцарям никак не могли.
И эти всадники отлично описаны у Плано Карпини, причём хорошо видно, что это именно тяжёлая конница:

"…они делают одну тонкую полосу металла шириною в палец, а длиною в ладонь, и таким образом они приготовляют много полос; в каждой полосе они делают восемь маленьких отверстий и вставляют внутрь три ремня плотных и крепких, кладут полосы одна на другую, как бы поднимаясь по уступам, и привязывают вышеназванные полосы к ремням тонкими ремешками, которые пропускают чрез отмеченные выше отверстия; в верхней части они вшивают один ремешок, который удваивается с той и другой стороны и сшивается с другим ремешком, чтобы вышеназванные полосы хорошо и крепко сходились вместе, и образуют из полос как бы один ремень, а после связывают все по кускам так, как сказано выше. И они делают это как для вооружения коней, так и людей. И они заставляют это так блестеть, что человек может видеть в них своё лицо..."

У одичалых есть луки, у Дозора тоже. Совершенно не важно, какие именно - любые подойдут.
Я про тактику говорю, а не про использования какого-то конкретно лука.

Такого всадника, как у Карпини, вы на картинке и видите.
Но это не тяжёлая конница - это конный лучник на обычной монголке.
Ну лук же видите у него?
Пока дестрие монголку догонит, монгол в неё всадит 10-15 стрел.
Хватит, чтобы завалить?

Удары во фланг и тыл - это могучее оружие античности. Во присосалось!
Рацарская конница атакует в одну шеренгу рыцарей стремя к стремени, имея сзади шеренгу оруженосцов - как их во фланг бить?
Сколько убить получится, прежде чем центр и другой фланг перестроятся и снесут атакующих?
А как их бить в тыл?
Или вы себе представляете, что они толпой ломятся, как в кино показывают?

 

[User2021]

Да вот... какое-то слишком совпаденское совпадение, что в бой пошли все, кто неугоден Болтонам. Правда одни на смерть, вторые в ряды армии врага...

Так какое совпадение? Он сознательно всю эту толпу выгнал - они же чуть резню между собой не учинили.

 

[Сэмэн]

У одичалых есть луки, у Дозора тоже. Совершенно не важно, какие именно - любые подойдут.
Я про тактику говорю, а не про использования какого-то конкретно лука.

Такого всадника, как у Карпини, вы на картинке и видите.
Но это не тяжёлая конница - это конный лучник на обычной монголке.
Ну лук же видите у него?
Пока дестрие монголку догонит, монгол в неё всадит 10-15 стрел.
Хватит, чтобы завалить?

Удары во фланг и тыл - это могучее оружие античности. Во присосалось!
Рацарская конница атакует в одну шеренгу рыцарей стремя к стремени, имея сзади шеренгу оруженосцов - как их во фланг бить?
Сколько убить получится, прежде чем центр и другой фланг перестроятся и снесут атакующих?
А как их бить в тыл?
Или вы себе представляете, что они толпой ломятся, как в кино показывают?

Так в тактике и дело: нужна большая слаженность лучников, умение стрелять навесом и залпом.
Что касается тяжёлой конницы, то я же сказал, что не вижу смысла спорить, раз вы уже всё решили.
Она у Темучина и его наследников была, таковы факты, не нравится вам - дело ваше.
Ну, и тот факт, что рыцари всегда атаковали в построении, эшелонированном в глубину, отрицать как-то странно.
Какая "одна шеренга"?!
Никогда не слышали про знаменитое построение "клином", или "свиньёй":
"... "Свинья" представляла собой четырёхугольник от 33 до 43 шеренг, шириной от 11 до 17 бойцов в каждой шеренге. Дисциплина Монашеского ордена была высока, и он мог позволить подобное построение. В битве на Чудском озере 5 апреля 1242 года немцы построились в "клин" из 30-35 отборных рыцарей-ливонцев во главе с вице-мейстером Андреасом фон Вельвеном. Они были построены в 5 шеренг: первая-три рыцаря, вторая-пять, третья-семь, четвёртая-девять, пятая и последняя одинадцать. За ними следовала колонна кнехтов. За конными кнехтами следовали ополчения из конных чуди(жители завоёванных орденом земель Литва,Пруссия и т.д.)..."
И это естественно, потому что как вы одной шеренгой собрались прорывать строй противника - ума не приложу.
В общем, предлагаю эту дискуссию закончить, не люблю переливание из пустого в порожнее, тем более, что к теме это имеет весьма косвенное отношение.
Если по этой самой теме, то мне представляется, что в условиях вестеросской зимы противостояние Рамси и станниса будет прежде всего пехотным, где конница будет играть второстепенную роль по вышеуказанным причинам.

 

[User2021]

Так в тактике и дело: нужна большая слаженность лучников, умение стрелять навесом и залпом.
Что касается тяжёлой конницы, то я же сказал, что не вижу смысла спорить, раз вы уже всё решили.
Она у Темучина и его наследников была, таковы факты, не нравится вам - дело ваше.
Ну, и тот факт, что рыцари всегда атаковали в построении, эшелонированном в глубину, отрицать как-то странно.
Какая "одна шеренга"?!
Никогда не слышали про знаменитое построение "клином", или "свиньёй":
"... "Свинья" представляла собой четырёхугольник от 33 до 43 шеренг, шириной от 11 до 17 бойцов в каждой шеренге. Дисциплина Монашеского ордена была высока, и он мог позволить подобное построение. В битве на Чудском озере 5 апреля 1242 года немцы построились в "клин" из 30-35 отборных рыцарей-ливонцев во главе с вице-мейстером Андреасом фон Вельвеном. Они были построены в 5 шеренг: первая-три рыцаря, вторая-пять, третья-семь, четвёртая-девять, пятая и последняя одинадцать. За ними следовала колонна кнехтов. За конными кнехтами следовали ополчения из конных чуди(жители завоёванных орденом земель Литва,Пруссия и т.д.)..."
И это естественно, потому что как вы одной шеренгой собрались прорывать строй противника - ума не приложу.
В общем, предлагаю эту дискуссию закончить, не люблю переливание из пустого в порожнее, тем более, что к теме это имеет весьма косвенное отношение.
Если по этой самой теме, то мне представляется, что в условиях вестеросской зимы противостояние Рамси и станниса будет прежде всего пехотным, где конница будет играть второстепенную роль по вышеуказанным причинам.

Что за умение стрелять навесом?
Поднял лук на заданое командиром возвышение, натянул тетиву, пустил стрелу.
Никакого особого умения не требуется, стрельба-то вслепую по площадям ведется.
Одичалые справятся, как и любые другие.

Забавное у вас описание клина, даже просто смешное.
А как вы собираетесь прорывать строй конными колоннами - давя грудью задних коней на круп передних?
Серьёзно? Вы думаете, они вот так и воевали?

Клин - это одна шеренга, построенная буквой v остриём к противнику. Внутри буквы никого нет - пустота. Пехота идёт за клином - раненых добивать.
Зато хоть понятно, почему «во фланг» и из какого заблуждения проистекает.

Пехотой Болтону выходить смысла нет. Все, кто дойдёт до Винтерфелла, под его стенами сами умрут - еды-то нет у них.
А вот конницей хорошо - быстро и наверняка.

 

[White Owl]

Что за умение стрелять навесом?
Поднял лук на заданое командиром возвышение, натянул тетиву, пустил стрелу.
Никакого особого умения не требуется, стрельба-то вслепую по площадям ведется.
Одичалые справятся, как и любые другие.

Вы веселите все больше и больше. То у вас труп лошадки десять метров по инерции пролетает, то в швейцарской баталии сто рядов, то теперь лучники стреляют НА ЗАДАННОЕ КОМАНДИРОМ ВОЗВЫШЕНИЕ. Как он его задает-то? В градусах? А на луках наверно артиллерийские прицелы?

Пехотой Болтону выходить смысла нет. Все, кто дойдёт до Винтерфелла, под его стенами сами умрут - еды-то нет у них.
А вот конницей хорошо - быстро и наверняка.

Она почти вся у Мандерли

 

[Сэмэн]

User2021 , ну так я и говорю, чего дискутировать, вам смешно, мне смешно...
Ваша "одна шеренга" пробивной силы будет иметь ноль целых хрен десятых.
Плюс при Касселе, к примеру, у Филиппа VI было 1200 рыцарей, а у Орлеанской Девы при Пате их было 1500, занимает конный рыцарь около 6 метров пространства, ну а теперь попробуйте их выстроить в одну шеренгу, сколько это КИЛОМЕТРОВ получится?
Учитывая, что сила тяжёлой кавалерии как раз в плотном построении, способном прорвать строй противника.
Вот когда она этот строй прорвёт, вот тогда она разворачивается во все стороны и начинает топтать, рубить и колоть всё, что шевелится.
Именно поэтому против рыцарского удара гарантированным средством стали только швейцарские баталии глубиной построения в 30-40 шеренг пикинеров, за каким хреном такое надо было изобретать против "одной шеренги" - это наверное, только вам известно.
В общем, спасибо, действительно весело получилось.

 

[Родерик]

чем их кормить? Климатически это зона тайги. Там вообще с зерновыми будет проблемно, а на травке тяжелую конницу не откормить.


Нужны еще подготовленные воины под это. А плотность населения крайне низкая.


Боюсь что за 5 летнюю зиму они вообще все сьедят, если только их самих не съесть.


Очень высокая.

А как Мандерли будет объяснять Станнису казнь Давоса, интересно? Особенно, если учесть крайне тяжёлый и недоверчивый характер последнего? А кроме слов, никаких доказательств у Вимана нет и не предвидется,разве что живой и невредимый Давос каким то чудом телепортируется со Скагоса под Винтерфелл, аккурат к Снежной Битве...

 

[robin1986]

Да вот... какое-то слишком совпаденское совпадение, что в бой пошли все, кто неугоден Болтонам. Правда одни на смерть, вторые в ряды армии врага...

Фреи это самые надежные войска Болтонов, помимо их собственных. Избавиться от них, чтоб остаться с кучей ненадежных.

чем их кормить? Климатически это зона тайги. Там вообще с зерновыми будет проблемно, а на травке тяжелую конницу не откормить.

Тем же чем кормили и кормян лошадей в Норвегии, Швеции, Шотландии, Финляндии и Севере России. Даже за стеной выращивают ячмень и ведут скотоводство, так, что запастись не составляет непреодолимую проблему.