На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Сами же ответили на свой вопрос
Я утверждаю что Мартин плохо знает матчасть
Нет, конечно, марочники святым духом живут.
А название замка Селми Harvest Hall - это всего лишь горькая ирония.Совершенно не исключено, вот только мы тут обсуждаем реалии как раз его воображаемого мира, а не проблемы нутрициологии реальных маденцев.
Конечно, они не клоны, у Лианны не было такого страшного детства и, скорее всего, она добрее. Но мы знаем, что по характеру они похожи, а подверженность слезам - очень заметный атрибут характера. И если Лианна плакала, как все остальные девушки, то это противоречит тому, что она похожа на Арью, которая реагирует на внешние события агрессией, высмеиванием, а не слезами. Ты либо бьешь, либо плачешь. Лианна - девушка-воин. Какие вообще слезы по пустякам?! А по-Вашему получается, что она заплакала просто так - ну песенка понравилась, вот и всё (хотя да, определенно понравилась, но не обыденно)...Вы прям Сансу описываете, а не Арью =)))
а какие её могут привлекать? Мужланы ака Роберт? Рида, конечно, сложнее описать одним словом, но такие как Рид не привлекают таких как Лианна. Давайте посмотрим на Жойена, который может отчасти передать характер/внешность отца. Вот Арья могла бы в такого влюбиться? А подружиться? А вообще, конечно, сложно на пальцах объяснять, почему Лианна испытывала к Хоуленду скорее братские чувства. Это можно понять интуитивно.
ага, согласна
Я не знаю, просила она или нет, но не исключаю этого. А просить можно по-разному. Маленький фанфикшн: Рейегар находит Лианну в саду, та грустная и злая, он спрашивает, что такое, она сначала не хочет отвечать, а потом выдает всё как на духу: хотят против воли выдать замуж, а я замуж вообще не хочу (вспоминаем Арью). Это уже сигнал к тому, что Лианна в некой беде. Во всяком случае, Рейегар её точно может понять, ведь его и Элию тоже женили не по собственной воли. Но он вряд ли предпринял какие-то действия, просто посочувствовал. Вот еще фанфикшн: Лианна в конце концов сбегает от родных и Роберта, скачет куда подальше, попадает в беду, но её случайно спасает Рейегар или кто-то из его гвардейцев/людей. Она ему говорит, что ни за что не вернется туда, там её никто не понимает. Рейегар предлагает ей убежище - БР и решает сопроводить туда (всё таки опасное путешествие). По дороге они много общаются (о пророчествах, а том, как ему не хочется быть наследным принцем, но он знает, что должен, ведь папочка безумен..и т.д.), в итоге влюбляются еще больше...дальше смысла продолжать нет и так всё ясно.Ух, ты Лианна прямо просила? Даже так, ну ладно. Я просто хочу понять это вывод из слез и не ненависти Неда. Эта логика мне нравится такая бойкая смелая девушка, которая редко плачет, вдруг просит что-то у мало знакомого принца. Это синдром подружки супер героя, показывают сначала такую бойбабу, но как только появляться рядом герой, ах я в беде
.
МилыхСерьезно? Хоуленд милый?
а как же Ваше упоминание о рыцаре смеющегося дерева, которым могла быть Лианна? Вот на это я и отвечала. Да и когда спасаешь кого-то, испытываешь скорее жалость, желание прижать к сердцу, защитить. Но Лианне нужен не тот, кого она будет оберегать, а тот, в чьих объятьях она сама почувствует себя слабой (даже если долго будет этому сопротивляться).
А еще у Лианны было взаимодействие с Недом и другими братьями. Будем ей вменять инцест? Хотя есть тут такие любители, которые не брезгуют считать Джона плодом инцеста. Спасибо Вам, что хоть Рид, а не Бенжен или Брандон.
а кто эту песню исполняет? кто её автор? Если нравится песня, невольно задумываешься, а какие тайны еще хранятся в сердце того, кто способен создать нечто подобное... если б слушательницы никогда не влюблялись в исполнителей, то музыканты лишились бы большей части поклонников =)))
). Рейегар знал, что его ждет Лианна, но когда Роберт его смертельно ранил, понял, что капец, он больше никогда не увидит любимую, ну и инстинктивно произнес её имя. Если б Лианна его не любила, у них не было никаких взаимодействий, то Рейегар просто не произнес бы её имя (иначе он выходит вообще каким-то ипохондриком - его отшили, а он как собачонка думает о своей последней "хозяйке).
В вики написано что местоположение замка неизвестно.Так что они могут жить в предгорьяхНет, конечно, марочники святым духом живут.
То что вы называете реалиями-просто незнание или нежелание Мартина знакомиться с матчастьюСовершенно не исключено, вот только мы тут обсуждаем реалии как раз его воображаемого мира, а не проблемы нутрициологии реальных маденцев.
да какая разница, где этот замок находится?!
Ага, а в горах могут быть долины. Вы тут к логике аппелируете, но при этом у Вас марочники каким-то образом в голых скалах живут и замки там зачем-то строят.
Нет, одно дело они б там просто фортификации возводили, в которых бы временный гарнизон располагался, но у них там родовые гнезда, жены, дети, семьи, вассалы - а значит и крестьяне, значит там можно жить и производить ресурсы необходимые для жизни. Вот и вся история. 
Какая разница знает он ее или нет? Сын Манса живет в мире ПЛИО, и Джон живет в мире ПЛИО. Опять же, вот и вся история, какое к ней имеет отношение "матчасть" планеты Земля?
Это достаточно примитивный прием.Если автор не удосужился почитать что-нибудь по теме-оправдываем это тем что у него мир другой и там все возможно.И младенцы козье молоко могут пить и железо из сахара получаютКакая разница знает он ее или нет? Сын Манса живет в мире ПЛИО, и Джон живет в мире ПЛИО. Опять же, вот и вся история, какое к ней имеет отношение "матчасть" планеты Земля?
А, кстати, Вы-то ее откуда знаете? Вы кормящая мать?
Если Вам эта тема так интересна, представьте какие-то информационные выкладки посерьезнее констант от первого лица, я с удовольствием почитаю. Только это во флудилку уже. С козьим молоком в мире Мартина разобрались.
Вы не пробовали претензии Мартину отправить, а не нас мучить оффтопом?
Я вас не мучаю.Вы пытаетесь для защиты своей теории прибегнуть к дешевому демагогическому приему
какой теории? Что Джона кормили козьим молоком, пока не нашли кормилицу? Это не теория, а одно из множества предположений по выходу из ситуации, которую Вы провозглашаете непреодолимой, так как эта непреодолимость подтверждает Вашу теорию о том, что Джон никоим образом не может быть сыном Рейегара и Лианны. Только вот из этой ситуации полно выходов, что опровергает Вашу теорию
Эти выходы уже давно разбиты в прахЧто Джона кормили козьим молоком, пока не нашли кормилицу? Это не теория, а одно из множества предположений по выходу из ситуации, которую Вы провозглашаете непреодолимой, так как эта непреодолимость подтверждает Вашу теорию о том, что Джон никоим образом не может быть сыном Рейегара и Лианн. Только вот из этой ситуации полно выходов, что опровергает Вашу теорию
Да ну
Можно еще его обвинить в не знании того, что драконов на самом деле не существует. А то он что-то заморочался..
Вообще-то этот фэнтези-мир придуман Мартином. Захочет - там и куриное молоко будет полезно для младенцев.
Вы понимает разницу между фантастическим допущением и незнанием матчасти?
Я понимаю, что грань, разделяющую матчасть от его фантазии ставит сам автор. А мы или принимаем, или не читаем. А спорить с Мартином бесполезно и бесперспективно.
Придется объяснять на пальцах
в авторском художественном произведении - это авторские ошибки
То есть Мартин для вас априори непогрешим и ошибиться не может?
Вы не поверите но из-за сюжета и персонажей
откуда Вы сделали такой вывод?
Мне показалось, что вы ушли от ответа. Попытки поить младенцев козьим молоком были в Европе с позднего средневековья, по меньшей мере. Современная медицина возражает против такой практики и утверждает, что всякие крестьяне прибегали в былые времен к ней от безысходности, а в наши прогрессивные времена для замены материнского молока нужно применять безопасные (с точки зрения современных медиков) синтетические смеси. Но Мартин очевидно отталкивается от старых реалий, а не от того, как нужно действовать по современным медицинским инструкций. И ничего не мешает ему сделать, чтобы в его мире это кормления проходило без последствий, тем более когда речь идет о младенце с валирийской кровью.