Сюжеты Некрасная свадьба Джоффри

[Remar]

Так у нее и в КГ охрана + Тайвин, который не даст ничего с ней сделать.

Так и у Неда была охрана - но подконтрольные королю силы куда как больше. Тайвин же... Сомневаюсь, что пока альянс с Тиреллами соблюдается, ему есть дело до отношений Джоффри и Маргери.

Могут умереть, а могут и не умереть.

С тем же успехом можно сказать, что брак Маргери и Томмена могут расторгнуть, а могут не расторгнуть. То есть, шанс провала примерно равный, а возможность отступления остается в силе.

 

[Shniz]

Камень мог быть специально плохо закреплен, сетка висит за спиной, камень мог стряхнуть кто угодно, просто так. А вот представьте что вам надо вынуть из сетки с камнями один-единственный с ядом и не уронить его и положить еще в бокал - это очень сложно, а просто стряхнуть - запросто.

Тогда можно предположить, что и Мейс в этом замешан. Ведь именно он подарил большую чащу, а то в обычный бокал фиг попадешь

 

[Листик сирени]

Зачем Тайвину договариваться с Мизинцем? А как иначе он мог узнать? Даже если Шайя его ставленница - Тайвин не стал бы этим с ней делиться.

Не знаю, просто как пример. Я и тему-то создал чтобы мне уже объяснили наконец, кто травил, как травил и почему травил; потому что ладно Мизинец - я не до конца понимаю его мотивы, но поверить можно, а вот в КШ я не верю.

 

[Satoko]

Так и у Неда была охрана - но подконтрольные королю силы куда как больше. Тайвин же... Сомневаюсь, что пока альянс с Тиреллами соблюдается, ему есть дело до отношений Джоффри и Маргери.
С тем же успехом можно сказать, что брак Маргери и Томмена могут расторгнуть, а могут не расторгнуть. То есть, шанс провала примерно равный, а возможность отступления остается в силе.

До того, чтобы он ее не бил и не калечил дело думаю было бы. В остальном вряд ли.
А куда отступать? Только если совсем от трона, чего им очень не хочется, тогда уж сразу надо было дома оставаться и не лезть никуда. Из всех королей Робб мертв, Ренли мертв, Станнис женат, то есть либо через Ланнов, либо никак.

 

[RadiatoR]

Сетка с аметистами, ИМХО, нужна была в том числе для того, чтобы Санса считала себя соучастницей. Вот такое дополнительное "приручение". Думаю, что сетка и камни - "обманка", а яд был в лимонном креме, которым поливали свадебный пирог.

Я тоже к этому склоняюсь.
Например, Мизинец знал, что Серсея хотела отравить Тироина, и фокус с сеткой создавался с расчетом на его отравление.
А также ему нужно убрать из королевской гавани КШ. Он просит КШ о пустяковой услуге взять с сеточки Сансы кристалл, но не поясняет для чего и откуда он знает, что она будет в сеточке.
Когда происходит отравление , то КШ думает, что кто-то заметил ее с кристалликом похожим на душитель, и от греха подальше уезжает из королевской гавани.

 

[Lauren]

потому что ладно Мизинец - я не до конца понимаю его мотивы, но поверить можно, а вот в КШ я не верю.

Я в обоих не верю, но Мизинец знает кто, наверное...

 

[Листик сирени]

Он просит КШ о пустяковой услуге взять с сеточки Сансы кристалл, но не поясняет для чего и откуда он знает, что она будет в сеточке.

КШ в этом варианте уже просто в маразме пребывает.

 

[Lauren]

Он просит КШ о пустяковой услуге взять с сеточки Сансы кристалл, но не поясняет для чего и откуда он знает, что она будет в сеточке.

Ну не дура же она - какая-то идиотская просьба, если честно.

 

[Remar]

До того, чтобы он ее не бил и не калечил дело думаю было бы.

Ох, не думаю. Пока Тиреллы не разорвали союз (а если брак закреплен, то они едва ли сделают это, даже если он будет проявлять к ней братскую любовь в лучших традициях Григора Клигана), это никакого отношения к делам Тайвина не имеет. А в избытке гуманизма он замечен не был.

А куда отступать? Только если совсем от трона, чего им очень не хочется. Из всех королей Робб мертв, Ренли мертв, Станнис женат, то есть либо через Ланнов, либо никак.

Если к власти придет Станнис, то лучше отступить вообще от трона, чем быть связанными с бастардами Серсеи. А еще может вступить в игру новый кандидат, вроде того же Эйгона (они о нем не знают, но могут держать выход на случай, если вскроется неизвестная им информация)... А еще может случиться, что ВС или еще кто схожего авторитета признает детей Серсеи бастардами, и их попросят с трона...

 

[psihey]

У меня по ходу обсуждения возникло два вопроса:
1. Мизинец знал о покушении, но не обязательно это мог быть Джоффри, кто еще подходит по "возмездие, отмщение"?
2. Кому кроме Тиреллов (сомнительно) и Мизинца ( ну и Сансы) выгодна была смерть Джоффри? По мне так его смерть вообще никому не была выгодна по большому счету , в игре престолов.

 

[RadiatoR]

Как он убедил КШ. Ну он говорит, например, что это маленькая игра и просит поучаствовать в ней
игра, игра престолов)

 

[Lauren]

1. Мизинец знал о покушении, но не обязательно это мог быть Джоффри, кто еще подходит по "возмездие, отмщение"?

Тирион, Маргери.

2. Кому кроме Тиреллов (сомнительно) и Мизинца ( ну и Сансы) выгодна была смерть Джоффри? По мне так его смерть вообще никому не была выгодна по большому счету , в игре престолов.

Тайвину, может Варису????

 

[gurvik]

Я тоже к этому склоняюсь.
А также ему нужно убрать из королевской гавани КШ. Он просит КШ о пустяковой услуге взять с сеточки Сансы кристалл, но не поясняет для чего и откуда он знает, что она будет в сеточке.
Когда происходит отравление , то КШ думает, что кто-то заметил ее с кристалликом похожим на душитель, и от греха подальше уезжает из королевской гавани.

Думаю, что КШ точно была замешана в "обманочном" плане отравления джоффри, причем принимала в нём участие осознанно, сотрудничая с Бейлишем.
Т.е., извлекая аметист-якобы-с-ядом из сетки Сансы, КШ тоже стала соучастницей преступления, а дальше - надо покидать КГ, во избежание всякого нежелательного.
И, разумеется, она не знала о параллельно планируемом настоящем отравлении (с использованием лимонного крема для пирога).

 

[Satoko]

Ох, не думаю. Пока Тиреллы не разорвали союз (а если брак закреплен, то они едва ли сделают это, даже если он будет проявлять к ней братскую любовь в лучших традициях Григора Клигана), это никакого отношения к делам Тайвина не имеет. А в избытке гуманизма он замечен не был.

Если к власти придет Станнис, то лучше отступить вообще от трона, чем быть связанными с бастардами Серсеи. А еще может вступить в игру новый кандидат, вроде того же Эйгона (они о нем не знают, но могут держать выход на случай, если вскроется неизвестная им информация)... А еще может случиться, что ВС или еще кто схожего авторитета признает детей Серсеи бастардами, и их попросят с трона...

В избытке глупости вроде бы тоже. Если с Маргери что-то случится, союз может быть сильно подпорчен, а то и разорван.
Возможность прихода Станниса достаточно призрачная, чтобы ее бояться и готовить пути отступления. С такими настроениями дома сидят, а не в игры престолов влезают.

 

[psihey]

Тирион, Маргери.

Да. Вполне. Соперница и нелюбимый муж, плюс если убивают Маргери, то Джоффри страдает тоже хорошо. Еще мне кажетсяСерсея подходит, нэ?

Тайвину, может Варису????

Ну о покушении Вариса Мизинец бы наверное не знал, а вот Тайвин, да.

 

[Листик сирени]

Тирион, Маргери.

Тайвин ещё, вот здесь он уж точно подходит

Тайвину, может Варису????

Мелисандре ещё. Вдруг они с Мизинцем на одну организацию работают?

 

[surika_2007]

Блин, да что за на фиг - КШ, КС, КГ и т.д. ВАМ всем что трудно расписать, что и как, надо именно совдепией заниматься по сокращениям, так, блин трудно пару строк написать, надоели эти сокращения- ВЛКСМ, КППРМ и т.д. У меня уже мозг вынесен от этих сокращений

 

[RadiatoR]

Тайвин ещё, вот здесь он уж точно подходит

Да, точно. Договаривается С КШ устранить Тайвина. Ну, а сам на самом деле передает ей липовый яд. Тож вариант

 

[Lauren]

Да. Вполне. Соперница и нелюбимый муж, плюс если убивают Маргери, то Джоффри страдает тоже хорошо. Еще мне кажетсяСерсея подходит, нэ?

Так я не Сансу имела ввиду как отравительницу, скорее перечислила кого могли отравить из чаши или пирогом. А Серсею как? Она не должна была пить из этой чаши. и есть тоже.

 

[gurvik]

Мог ли Тайвин быть одним из организаторов отравления джоффри? (раньше уже высказывалась такая мысль)
Лорд Т. - человек прагматичный, ситуацию оценивает прежде всего с утилитарной точки зрения. Покладистый Томмен на ЖТ - это со всех сторон хорошо. Плохоуправляемый и непредсказуемый джоффри - это со всех сторон плохо. К тому же нахамил лорду Т., обвинил того в трусости (якобы тот боялся Эйериса). Получается, что джоффри стал лорду Т. должен, а Ланнистеры всегда платят.
Мальчику нужен хороший урок, - подумал Тайвин и, как обычно , решил вопрос радикально, "чтобы больше не выросло" (с).