Сюжеты Некрасная свадьба Джоффри

[Арак]

унижая ее Джофф

А унижая Серсею, Роберт позорил всех Ланнистеров. И что?
Маргери брачный товар, точно такой же, как Санса, Серсея или любая другая.
Джейме Роберта не убил, хотя Серсея не только его сестра, почему убить Джоффри должен был Лорас, мне не понятно, он не любовник Маргери и нет к ней любви, как к Ренли.
Когда Лорас хотел подложить Маргери под Роберта, который ей в отцы годится, пьёт, несдержан, ходит по шлюхам, Лорас так свою любовь проявлял? И, если Роберт Маргери ударит, то точно должен был его убить?
В отличии от Джоффри, Роберт-то точно жену лупил, так где же здесь боязнь за несдержанность Лораса?

 

[sverchok2]

Да и сеточка,как бы Оленны,не Петира.

Откуда такие сведения ? Вроде бы, совершенно неизвестно происхождение этой сеточки.

И, если Роберт Маргери ударит, то точно должен был его убить?

Зачем бы Роберт бил покладистую и услужливую Маргери ? Роберт и Серсею-то всего пару раз в жизни ударил, а уж как раз Маргери к любому подход найдет.

 

[po6epm]

Откуда такие сведения ?

От меня . Если Оленна так ловко достает из сеточки камень, значит, хорошо с ней знакома.

 

[Арак]

Зачем бы Роберт бил покладистую и услужливую Маргери

А Джоффри зачем?Девица старше и найдёт подход к королю,Санса ,хоть и младше, а нашла,а чем Маргери хуже?

от меня

Нет,из текста.
"Нет, Донтос должен был только вывести вас из замка… и позаботиться о том, чтобы вы надели вашу серебряную сетку для волос. С черными аметистами… – "
Слишком много многоточий и почему про сетку"ваша",если её отдал Петир,то уж сетка то точно не Сансы.

всего пару раз в жизни удар

Это Серсея Старку сказала,сколько раз пьяный Роберт делал "больно "королеве неизвестно.

Если Оленна так ловко достает из сеточки камень, значит, хорошо с ней знакома.

Как бы хорошо не знала Оленна сеточку,она симметиричная,как её оденет на голову Сансы служанка,неизвестно.
Если там плохо закреплён камешек.то точно нельзя сказать,в каком месте он будет на голове.
Швея не умеет доставать камешки,сколько иголку не мучай.

 

[po6epm]

Как бы хорошо не знала Оленна сеточку,она симметиричная

А эти сведения откуда?

 

[леди Амби-Ходор]

Нет, Донтос должен был только вывести вас из замка… и позаботиться о том, чтобы вы надели вашу серебряную сетку для волос. С черными аметистами… – "
Слишком много многоточий и почему про сетку"ваша",если её отдал Петир

Потому, что Мизинцу нужно, чтобы Санса чувствовала себя соучастницей. Старый, как мир, приём, гипноз с помощью ключевых слов.

 

[arfist12]

Арак , потому что автор позиционирует его как садиста

 

[sverchok2]

А Джоффри зачем?

Джоффри автор приписывает некоторые садистские наклонности - то есть, я бы не назвала его прямо-таки садистом, как Рамси, но склонность к мучительству у него имеется, и неуправляемость, и непредсказуемость, и злопамятность. Тогда как Роберту мучительство совершенно несвойственно, и с таким простым человеком поладить очень легко, было бы желание.

 

[Арак]

А эти сведения откуда?

Вот интересно, что Вы вообще знаете о сеточке? Для Вас она как выглядит?

Потому, что Мизинцу нужно, чтобы Санса чувствовала себя соучастницей

Донтос умер, уже соучастница, и достаточно вопроса, "не хочет ли Санса, чтобы погиб ещё кто-нибудь.?"

потому что автор позиционирует его как са

Да перестаньте, в теме Джоффои так никому и не удалось доказать, что Джоффри садист.
С киношной версией я спорить не стану, но с книжной стану.
Ребёнок, проходя мимо замковой кухни, видит, как режут петухов, кроликов, быков, оленей, что из мясного бывает на королевском столе?
Почему не садисты повара и сам Роберт, который ради забавы убивает вепрей или охотится на белого оленя?
Джоффри что можно вменить? Кошку в 5 лет? А он точно получил наслаждение?
Оленёнка Томмена?
Что ещё?

прямо-таки садистом,

Я вот тоже не могу.
Нет у Джоффри садизма.
Есть внезапная власть без всякого контроля.
Но при Тайвине Джоффри вполне мог стать, пусть не идеальным, но более вменяемым.

Роберту мучительство совершенно несвойственно,

Ничего не известно про детство Роберта.
Мучительство это что?
Когда это охота стала невинным занятием? А как Роберт на кабанов охотился, вполне может быть мучительством, если кабан умирал не сразу и его надо было добивать.

 

[леди Амби-Ходор]

Донтос умер, уже соучастница, и достаточно вопроса, "не хочет ли Санса, чтобы погиб ещё кто-нибудь.?"

нет, она свидетельница.
Не достаточно. Страх за безымянного "кого-нибудь" довод более слабый, чем страх за себя.

Джоффри что можно вменить? Кошку в 5 лет? А он точно получил наслаждение?
Оленёнка Томмена?
Что ещё?

По мне, и этого достаточно, но можно вспомнить ещё жесточайшую казнь "оленьих людей", приказ биться насмерть судящимся за какие-то земли рыцарям и, кстати, кошку, подстреленную уже не пятилетним, уже королём Джоффри из арбалета.
"На земле жалобно мяукала, издыхая, рыжая кошка со стрелой из арбалета в боку. Санса обошла ее, чувствуя дурноту"(с) Это в главе, где Джоффри целится в Сансу из арбалета.

 

[Арак]

ещё жесточайшую казнь "оленьих людей", приказ биться насмерть судящимся за какие-то земли рыца

Тогда придётся признать садистами и всех, кто эту казнь разрешил, в частности Тириона.
Тех, кто заряжал этими людьми катапульты, сомневаюсь, что этим занимался король. Ну и тех, кто прибил к ним рога.
Одни садисты вокруг.

королём Джоффри из арбалета.

Санса весьма добрая девочка, вполне допускаю, что любит кошек.
Только вот кому ещё дурно? Тому, кто этих кошек ловил? Тому, кто этих кошек выпускал? Тому, кто арбалет подарил.
А, опять Тирион. Садист второй раз.
У Джоффри очень плохая наследственность, получается.
Роберт, Тирион, садисты, вот только Роберта 15 лет никто не травил.

нет, она свидетельница.

Свидетельница чего?Своего побега?
Донтос был добр и помог ей бежать, для неё он близкий человек, и Петир прекрасно это понимает.

чем страх за себя.

При чем здесь фраза "страх за себя" когда Петир говорит, что сеточка Сансы, Санса то прекрасно знает, что сеточка не её и кто ей её дал.

 

[po6epm]

Вот интересно, что Вы вообще знаете о сеточке? Для Вас она как выглядит?

Допустим, так

 

[Арак]

Допустим, так

Так вполне подойлёт.
И где она не симметричная?
Сеточка не изменилась,она поддерживает причёску,плетётся по кругу.
Как её оденет служанка неизвестно.Положение любое,верти ,как хочешь.
То,что была ещё диадема(то,что ближе ко лбу)данных нет.

 

[po6epm]

И где она не симметричная?

Там в центре большой камень. Это ориентир, по-другому не наденешь.

 

[леди Амби-Ходор]

При чем здесь фраза"страх за себя"когда Петир говорит,что сеточка Сансы,Санса то прекрасно знает,что сеточка не её и кто ей её дал.

Такой детектив есть английский "Табакерка императора". Там преступнику нужно алиби, и он как бы невзначай повторяет одной леди "мы с тобой видели", хотя она ничего такого не видела. Но ей действительно начинает казаться, что видела. То же самое примерно делает Мизинец.Гипноз такой, чтоб помнила о своем соучастии в убийстве Только сеточка уже действительно её, раз он ей сеточку подарил
На остальное и отвечать не стану. Можете считать, что это всё милые шалости несовершеннолетнего короля.

Там в центре большой камень. Это ориентир, по-другому не наденешь.

И камушек с ядом в каком-нибудь цветочке или особом завиточке, чтоб не перепутать.

 

[Арак]

Там в центре большой камень. Это ориентир, по-другому не наденешь.

Сеточка описана вполне конкретно,нет там больших камней,как ориентиров,в интернете много примеров сеточки без ориентиров,это именно то,что в книге.
"Донтос порылся в кошельке и достал какую-то серебряную паутинку. Это была сетка для волос, такая тонкая, что Сансе показалось, будто она весит не больше вздоха. Каждую ячейку украшали темные камешки, впивавшие в себя лунный свет."

И камушек с ядом в каком-нибудь цветочке или особом завиточке, чтоб не перепутать.

Нет там не завитушек,ни цветочков.Не надо придумывать.

 

[po6epm]

А где там сказано, что все камни одинакового размера и формы?

 

[Арак]

А где там сказано, что все камни одинакового размера и формы?

А где там сказано,что на паутинке один большой камень?
Если бы это было так,то Санса это уж разглядела,не слепая чай.
Камни душителя описаны хорошо,там нет больших кристаллов,они маленькие,а подтверждают ,что все камни из душителя слава старушки на холме.

 

[po6epm]

Почему обязательно большой? Может быть, наоборот, маленький. Или отличающийся по форме. Просто нужен ориентир.

 

[леди Амби-Ходор]

что все камни из душителя слава старушки на холме.

Но тогда и всё равно, какой камень доставать.
К тому же - маленький кристалл можно спрятать в большой камень; наоборот было бы труднее
К тому же - не уверена, что слова старушки с холма однозначно так трактуются.