Сюжеты Некрасная свадьба Джоффри

[Zyrianin]

Кеттелблеки работают на Серсею,Петира,Тириона,значит Петир,Серсея и Тирион в зговоре

Кеттлблэки работают на Петира. Никто, кроме него и них, этого не знает. А он знает обо всех. ЭКТН
Ещё раз: на кого работал Донтос?

Знают они о том,что платят оба?
Нет.

Пьяница без какого-либо оперативного опыта переиграл самого матёрого шпиона и самого изощренного интригана Семи королевств.
Либо - Вы не понимаете азов агентурной работы, всегда предполагающей возможность работы агента на себя или на кого-то ещё, и вытекающую отсюда необходимость его постоянного контроля, перепроверки, использование таких попыток агента - в свою пользу.

Как у Вас всё просто: Варис нанял шута подставить Сансу, Петир нанял его же, чтобы её спасти - вот и король отравлен, и Санса спасена. Да если в руках Петира агент Паука, способный дать показания, что мастер над шпионами затеял цареубийство, с вещдоком (сеточка) - это меняет вообще весь расклад тайной войны в столице, неужто это непонятно?!

 

[Арак]

Однако ситуацию она ка

Перестаньте
Что там за анализ?
На чём он основан?
Меня(Сансу)Джоффри обижал,значит и Маргнри то же будет?
Так анализ то тут гле?
Где рассуждения,что принц обижал за действия сестры,за действия отца,что кузины Маргери и отец даст Джоффри повод или сама Мвргери,и тд и тп.
Санса,со своим малым жизненным опытом,строит цепочку,"меня обижал,значит и Маргери будет,а это не так.

Тайвина не было родных детей - т

Это только предположения.

Он уже обманул его в Битве на Зелёном Зубц

Не придумывайте книжныый текст.
Тайвин никого не обманывал,Тириона никуда не ставил.
Тирион сам согласился повоеватьс горцами , с Челлой.
Тирион мог уехать и собирался.
Его участие в битве не предпологалось Тайвином.

может её и привели тайно, а стражники просто подслушали их любовные утехи?

Сплетни это,а не подслушивание.
Привели Тайно,а стражнмки,какие молодцы,не только полслушивали,но и подглядывали,раз Шаю разглядели.

Он однажды устроил сеанс группового изнасилования прямо в Кастерли Рок.

Не аомню тауого,что бы прямо в Кастерли Рок.

Арак ,
Мидели, так вы считаете, что Тайвина отравил Оберин? Ранее вы в...

Я не писала,что Тайвина отравил Варис и помогала ему Шая,или несите текст.

 

[Арак]

Кеттлблэки работают на Петира.

Ещё на Серсею и Тириона.И,нет доказухи,что Кетелблеки ему всё обо всё докладывают.

Донтос,именно,что пьяница.
Выбран Петиром т к Санса спасла ему жизнь и Петир предположил,что,из благодарности,Донтас не проболтается.
У Петира нет ничего,на Донтаса и против Донтаса.
Только вера в благодарность Сансе.
Варис платит золотом,за сведения,которые Донтас слышит,когда работает шутом.
Всё докладывает Донтас Варису,не все,что слышит,неведомо.
Варис,кмк,дал сеточку Донтасу,но,я уверена,спроси у Донтоса,кто эту сеточку ему дал,он и не вспомнит.
Донтас не агент,а доносчик,для Вариса,и почтовый ящик,для Петира.
Платят оба,друг о друге не зная.
Проболтайся Донтас Варису,Санса никуда не сбежала бы.

 

[Анонимус-сан]

Санса,со своим малым жизненным опытом,строит цепочку,"меня обижал,значит и Маргери будет,а это не так.

Это именно что так. Джоффри садист, и без этого не может.

Тайвин никого не обманывал,Тириона никуда не ставил.
Тирион сам согласился повоеватьс горцами , с Челлой.
Тирион мог уехать и собирался.

Тайвин не сказал ему, что авангард предназначался на уничтожение.

Привели Тайно,а стражнмки,какие молодцы,не только полслушивали,но и подглядывали,раз Шаю разглядели.

Они могли её узнать по голосу, или по фразочке "мой гигант Ланнистер", обращённой теперь уже к Тайвину. Чай последнее заседание суда было нашумевшим.

 

[Zyrianin]

Ещё на Серсею и Тириона.И,нет доказухи,что Кетелблеки ему всё обо всё докладывают.

1. Зачем вообще Мартин сообщил читателям, что братья - вассалы лорда Бейлиша? Если они на него не работают, то - низачем, "просто так".
2. Под пыткой Кеттлблэк сдал королеву, но лорда не упомянул.

Если для Вас это не "доказуха" - разговор окончен.

 

[Ivor_Lannister]

Тайвин не сказал ему, что авангард предназначался на уничтожение.

Верно, ведь он должен был трогнуть и отступить. Уничтожение не планировалось.

 

[Анонимус-сан]

Верно, ведь он должен был трогнуть и отступить. Уничтожение не планировалось.

Бегущие войска - это буквально смазка для меча. Как только авангард бы дрогнул, их перебили бы. Ну, разве что Григор со своими людьми уцелели бы. На практике же, самые высокие потери средневековая армия всегда несла именно при отступлении.

 

[Ivor_Lannister]

Бегущие войска - это буквально смазка для меча. Как только авангард бы дрогнул, их перебили бы. Ну, разве что Григор со своими людьми уцелели бы. На практике же, самые высокие потери средневековая армия всегда несла именно при отступлении.

Да, но Тайвин со своим резервом должен был ударить по тем, кто пытался бы нагнать отступающих. Это ведь ловушка.

 

[Zyrianin]

Ivor_Lannister , ударять, пока те "пытаются" - рано. Ловушка захлопывается, именно когда противник увлечен преследованием - т.е. резней.

Так что авангарду хитрый план Тайвина ничего хорошего не сулил.

 

[Анонимус-сан]

Да, но Тайвин со своим резервом должен был ударить по тем, кто пытался бы нагнать отступающих. Это ведь ловушка.

И авангард попал бы между молотом несущейся на него конницы Тайвина и преследующих его северян. Им осталось бы только в реку прыгать и тонуть.

 

[Ivor_Lannister]

ударять, пока те "пытаются" - рано. Ловушка захлопывается, именно когда противник увлечен преследованием - т.е. резней.

Так что авангарду хитрый план Тайвина ничего хорошего не сулил.

И авангард попал бы между молотом несущейся на него конницы Тайвина и преследующих его северян. Им осталось бы только в реку прыгать и тонуть.

Обычных бы поубивали, но знатных никто бы не тронул, если вы так волнуетесь за Тириона)

 

[Анонимус-сан]

Обычных бы поубивали, но знатных никто бы не тронул, если вы так волнуетесь за Тириона)

Торрхен и Эддард Карстарки, лорд Хорнвуд, сир Стаффорд Ланнистер и десятки других знатных лордов и рыцарей, погибших в ВПК, с вами бы поспорили.

 

[Ivor_Lannister]

Торрхен и Эддард Карстарки, лорд Хорнвуд, сир Стаффорд Ланнистер и десятки других знатных лордов и рыцарей, погибших в ВПК, с вами бы поспорили.

Торрхен - охранник Робба, его убил Джейми на пути к нему.
Эддард - не помню из-за чего умер
Стаффорд - месть Карстарка за своих детей
Остальные случайность или месть.
А Тириона никто бы не убил, учитывая, что сестры Робба в столице и ему не стоит усугублять ситуацию убийством Ланиистера. Возможна и случайная смерть, но от этого никто не застрахован. Простому рыцарю легче распрощаться с жизнью, чем родовитому Тириону, сыну Тайвина и брату королевы.

 

[Анонимус-сан]

А Тириона никто бы не убил, учитывая, что сестры Робба в столице и ему не стоит усугублять ситуацию убийством Ланиистера.

Его могли спокойно затоптать во время бегства свои же.

 

[Ivor_Lannister]

Его могли спокойно затоптать во время бегства свои же....

Как и любого другого, если уж дошло до бегства. В идеале авангард вообще должен был кабы как да отступить.
Или Тирион вообще не должен участвовать в сражениях, по-вашему?

 

[Анонимус-сан]

Или Тирион вообще не должен участвовать в сражениях, по-вашему?

Ну, обычно сыновей гранд-лордов не используют в качестве обречённой приманки вместе с необученными крестьянами на ломовых лошадях и маньяками Горы.

 

[Ivor_Lannister]

Ну, обычно сыновей гранд-лордов не используют в качестве обречённой приманки вместе с необученными крестьянами на ломовых лошадях и маньяками Горы.

Отряд Горы самый элитный и эффективный в бою, несмотря на их "качества". И они не были обречены, а должны были отступить)

 

[Анонимус-сан]

Отряд Горы самый элитный и эффективный в бою, несмотря на их "качества". И они не были обречены, а должны были отступить)

Организованное отступление с необученными войсками - это абсурд. Да, отряд Горы мог отступить, ведь это профессиональные латники. Но крестьяне, вольные всадники и горцы были обречены. Они не умеют держать строй, у них нет нормальной цепочки командования, да и дисциплина на нуле.

 

[Ivor_Lannister]

Организованное отступление с необученными войсками - это абсурд. Да, отряд Горы ...

Верно, в связи с этим я не понимаю, зачем Тирион вырвался ими командовать. Взял бы солдат, да пошёл бы бить партизан, которые мешают добыванию фуражей. Такое предложение ему было сделано.

 

[Анонимус-сан]

Верно, в связи с этим я не понимаю, зачем Тирион вырвался ими командовать. Взял бы солдат, да пошёл бы бить партизан, которые мешают добыванию фуражей. Такое предложение ему было сделано.

Тайвин элементарно сыграл на его чувстве гордости. Уж что-что, а манипулировать свои сыном он умел.