NIKTO
Казнен
Т.е. вы подтверждаете что Грейнтжои выродились и уже давно.Нормальных детей убили в прошлой войне.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияТ.е. вы подтверждаете что Грейнтжои выродились и уже давно.Нормальных детей убили в прошлой войне.
Ну почему ж давно - это в последнем поколении у них парочка идиотов затесалась. Теон и Аша. Тоже Таргариены, наверное.Т.е. вы подтверждаете что Грейнтжои выродились и уже давно.
Еще у Тиреллов старушка. Может быть Вель. Но это все эпизодические персонажи, основные то, мягко скажем, недалекие.Тут, я полностью согласен. На ум даже не приходит ни одной достойной дамы, разьве, что Джена Фрей (в девичестве Ланнистер), но по одному её разговору вывод делать рано.
Ну почему, тут же недавно привели цитатку с его планами.Просто мы не знаем, что он хотел делать дальше, в связи с его гибелью.
У меня такая же мысль возникла.Возраст, скорее всего. К старости все начинают "о душе думать".
Ну бестолковое движение еще хуже чем полная пассивность.Скорее всего, Бейлон являлся сторонником мысли: "Движение -это жизнь" и "Под лежачий камень вода не течет".
Естественно. И еще важно понимать кто твой настоящий враг. Север таковым для железян тогда не являлся.Главное определить момент когда надо выступить. Бейлон решил, что его момент настал сразу после увода войск северян за Перешеек. ...
Естественно. По мне так наиболее выгодным была реализация союза Севера и ЖО-есть и сильный флот и сильная армия. Да и в культурном и в ментальном отношении они достаточно сильно отличаются от остального Вестероса. Был бы так сказать союз двух самобытных культур....Естественно. И еще важно понимать кто твой настоящий враг. Север таковым для железян тогда не являлся.
Не парочка. Эурон, Виктарион, Бейлон, Дагон и это только известные, а были и ещё ответственные за экономический крах ЖО.Ну почему ж давно - это в последнем поколении у них парочка идиотов затесалась.
Ну так отрубил бы Бейлон себе член а детей сразу в бочку и костёр.Да ладно, там такие дети.
Его движения привели к тому, что ему лучше было бы сразу оторвать себе член и детей не заводить.Ну бестолковое движение еще хуже чем полная пассивность.
Т.е. с домом Грейнтжоев покончено.Теон и Аша.
К счастью, у них всенародные демократические выборы прошли, на которых вырожденцев прокатили. Это не столица, с ее Серсейкой, которую теперь никто не знает куда девать.Т.е. с домом Грейнтжоев покончено.
Естественно. И еще важно понимать кто твой настоящий враг. Север таковым для железян тогда не являлся.
Естественно. По мне так наиболее выгодным была реализация союза Севера и ЖО-есть и сильный флот и сильная армия. Да и в культурном и в ментальном отношении они достаточно сильно отличаются от остального Вестероса. Был бы так сказать союз двух самобытных культур....
А как я раньше уже писал, грабить выгоднее богатых южан.
Самое смешное, что Север на тот момент был для ЖО как раз естественным союзником. Сепаратист сепаратисту - друг, товарищ и брат. А вот, например, союз с Ланнистерами был под большим вопросом, учитывая страстное желание Бейлона не подчиняться Железному Трону.Для железнолобых все враги. Север на тот момент оказался оголенным, они по нему и ударили.
Да дело в том, что не закрепиться железянам на материке в одиночестве. Любые набеги и локальные успехи - до поры до времени, пока заварушка продолжается.Когда оголился Простор, они туда рванули... но почему-то Запад пропустили?
А в союзе со Старками была неплохая возможность под шумок грабануть Ланниспорт( 3 город по величине в Вестеросе) и оттяпать скажем, Светлый остров у Ланнистеров.......Нафиг им сдался тот каменный берег??Да дело в том, что не закрепиться железянам на материке в одиночестве. Любые набеги и локальные успехи - до поры до времени, пока заварушка продолжается.
кто из островитян виноват в географии их земель, их размере, плодородии и прочемизвестные, а были и ещё ответственные за экономический крах ЖО.
Самое смешное, что Север на тот момент был для ЖО как раз естественным союзником. Сепаратист сепаратисту - друг, товарищ и брат. А вот, например, союз с Ланнистерами был под большим вопросом, учитывая страстное желание Бейлона не подчиняться Железному Трону.
А в союзе со Старками была неплохая возможность под шумок грабануть Ланниспорт( 3 город по величине в Вестеросе) и оттяпать скажем, Светлый остров у Ланнистеров.......Нафиг им сдался тот каменный берег??
Практически все их политики, которые не смогли завоевать и закрепить за островами колонии, которые бы их кормили и разработать такую внутреннюю политику, при которой их противник не предпочитал их Болтонам после КС в качестве жертвы.кто из островитян виноват в географии их земель, их размере, плодородии и прочем
Про часть Севера можно поподробнее? Харрен Чёрный допустил непростительную глупость, выступив против Эйегона после Огненного Поля (до этого простительно - никто ещё толком не знал что из себя представляют драконы).До этого они правили частью Севера и Речными Землями, впечатляет.
А чем плохи Тарги?Да, и это не означает что надо тратить ресурсы на бессмысленные, обречённые на провал выходки вроде восстания Дагона или Бейлона.При Таргах?
Ну как бы месть (это фишка Бейлона), ну и Север тогда действительно казался легкой добычей. Правда, подумать немного вперед тогдашний главный железянин не захотел.А в союзе со Старками была неплохая возможность под шумок грабануть Ланниспорт( 3 город по величине в Вестеросе) и оттяпать скажем, Светлый остров у Ланнистеров.......Нафиг им сдался тот каменный берег??
А не о чем Бейлону было говорить с "законной властью". Или считаете, что ЖТ согласился бы на независимость и отделение островов? На другие условия то не пошел бы сам Бейлон.Ну, не знаю. Одно дело пограбить мятежника, а потом добится для себя более выгодных условий при переговорах с "законной властью".
Все не так однозначно. Во-первых, война, по сути, еще продолжается и есть вероятность, что вспыхнет еще с большой силой. Во-вторых, У ЖТ тогда не было ресурсов и возможностей нанести акцентированный удар. Затяни Север войну и вполне вероятно, что людям у трона пришлось бы пойти на смягчение своих взглядов на предмет статуса некоторых земель.Совсем другое - погружаться с головой в мятеж, исход которого предсказуем. Даже вместе с Севером, несерьезно воевать с ЖТ.
Ну так там же не столько Ланнистеры верховодили при подавлении восстания.У Ланнистеров очень нехороший девиз - "Ланнистеры всегда платят свои долги", и плохая репутация подтверждаемая известной песенкой. 10 лет назад Бейлон уже рванул на Запад и разграбил Ланниспорт, после этого остался без сыновей. Решил не повторять своей ошибки.
Ну так там же не столько Ланнистеры верховодили при подавлении восстания.
Разговор в том тренде шел о первом восстании Бейлона.Верховодил ЖТ, на тот момент, что Бейлон начал наступление на Север, ЖТ был в руках Ланнистеров, Рогоносцы в глазах Бейлона не представляли реальной силы. С Ренли и его "летними рыцарями" он пожалуй был прав, а Станис - он же чугунный, с ним не договоришся никогда.
Разговор в том тренде шел о первом восстании Бейлона.
Наказали то Бейлона скорее за то, что дерзнул пойти против ЖТ, а не потому, что совершил налет конкретно на Ланниспорт. Дело в том, что тактика грабежа чего бы то ни было сможет существовать только до той поры, пока нет сильной власти в Вестеросе. А потому, для островитян очень выгодно сохранять такое положение как можно дольше, а не помогать централизованной власти уничтожить одну из активных сторон конфликта.Ну, а я объяснил, почему Бейлон не повторил ошибки первого восстания во втором, т.к. вопрос крутится вокруг того, что как прекрасно грабить на Западе, и как бессмысленно на Севере. В 1-м восстании Бейлон грабил Запад, неудачно, во 2-м решил пограбить Север.
Чем обернулось для железян их второе "восстание" еще не известно. Но уже говорил, что у меня плохой прогноз для островитян.А ЖТ в 1-м восстании защитил Запад, а во 2-м - послал разбираться с железнолобыми Русе Болтона с недобитыми остатками северян.