• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Арианна Мартелл

Что ждет Арианну?


  • Всего проголосовало
    400

inNirvana

Ленный рыцарь
Дени постоянно вспоминает что она прочитала то или иное в книге. Так уж вышло, что описывать читающих людей не очень интересно:(
Она читала как и Арианна любовные истории и сказки Вестероса, откуда и знает про "лягушку". Вы конечно пипец как выдаете желаемое за действительное :fools:
 

7eHe60

Лорд
Я понимаю возможно в Дорне девушке не обязательно быть девственницей, чтобы выйти замуж за одного из знаменосцев, но, разве представители других домов не расторгнут брак, узнав правду? Она же не вдова. Например, тот же Эйгон не будет оскорблен этим?
 

Джонтирденис

Знаменосец
Я понимаю возможно в Дорне девушке не обязательно быть девственницей, чтобы выйти замуж за одного из знаменосцев, но, разве представители других домов не расторгнут брак, узнав правду? Она же не вдова. Например, тот же Эйгон не будет оскорблен этим?
О "странных обычаях юга" пишут в книгах. Если даже "Эйгон" не в курсе, дядя Варис с дядькой Джоном его просветят. С другой стороны, доподлинно неизвестно, чему научила питомца Лемора. Достаточно ли он искушен? Да и сама Арианна девушка ловкая. Исторически с этой целью использовалось наполненное кровью голубиное яйцо...
 

7eHe60

Лорд
О "странных обычаях юга" пишут в книгах. Если даже "Эйгон" не в курсе, дядя Варис с дядькой Джоном его просветят. С другой стороны, доподлинно неизвестно, чему научила питомца Лемора. Достаточно ли он искушен? Да и сама Арианна девушка ловкая. Исторически с этой целью использовалось наполненное кровью голубиное яйцо...

:oh: Ну она крайне противоречивый персонаж. Вообще лорды других королевств на мой взгляд должны осуждать распущенное поведение дорнийцев. Всё таки религиозные рамки же должны быть. Поведение Арианны можно объяснить тем, что она является будущей правительницей Дорна и её мужу не так будет важно её непорочность, по сравнении с выгодой такого брака.
 

Джонтирденис

Знаменосец
лорды других королевств на мой взгляд должны осуждать распущенное поведение дорнийцев.
Дорнийцев-то они осуждают. Но дорнийки вполне себе котируются на брачном рынке. Об их красоте слагают песни, а красота - страшная сила. Ну и виды на союз с Дорном тоже шансы Арианны повышают.
Зачем, седло же. ;) это все знают.
Интересно, а саму себя Серсея тоже имела в виду? Но про Арианну, кажется, прямо написано - обошлось без седла.
 

Arystan

Знаменосец
Важность девственности и целомудрия для правящего класса в Вестеросе сильно преувеличена. В конце концов лорды в большинстве случаев заключают браки с теми семьями, с которыми просто хотят заключить альянс. И если мы говорим о лорде, чье влияние достаточно велико, то будь у него хоть дочь-шлюха(одна, две или три), репутация этой дочери/или дочерей не будет играть принципиальной роли. Потенциальным женихам все равно придется жениться, чтобы получить от этого влиятельного лорда деньги/армию/земли и т.д.

Скажем, если бы целомудрие Бетани Блэквуд , единственной и очень любимой дочери лорда Титоса, было бы под вопросом, то это все равно бы никого не заботило, пока Бетани принимала бы Лунный чай и не сильно дискредитировала семью. Если говорить об Ами Открой Ворота :not guilty:, то последняя не обладает пространством для маневра(она одна из многочисленных Фреев), однако ее происхождение(кровь Дарри) все равно гораздо важнее, чем род занятий, и на примере брака с Ланселем Ланнистером это как раз и продемонстрировано.

Что уж говорить о таких девушках, как Арианна или Дейнерис. Они могут многое себе позволить — назло всем злым языкам устроить оргию, родить бастарда и всякие другие непотребства.:p Женихам будет все равно, пока Арианна остается единственной дочерью и наследницей принца Дорна, а у Дейнерис три огнедышащих дракона, огромная армия и королевское происхождение.

Добавлю однако, что девственность все же добавляет несколько очков, будь у Дорана такая же безвыходная ситуация с дочерьми/внучками, как и у Уолдера Фрея, то возможно(и то не факт :D), что в таком случае выбрали бы невинную дочь, хотя все равно вестеросские женихи чаще смотрят на приданное(толстая Уолда/Ами), чем на репутацию...
 

arfist12

Знаменосец
Да в книге же! Помните, почему Арианне так много лет, но она до сих пор не замужем? Отец предлагал ей много старых женихов, а она всех отвергала.
Её попытку выйти за Уилиса и Эдмара он предотвратил. Старых женихов он предлагал именно для того чтобы она отказалась. Примеров когда на самом деле дал бы ей право выбора у нас нет.
 

madAsHatter

Знаменосец
Её попытку выйти за Уилиса и Эдмара он предотвратил. Старых женихов он предлагал именно для того чтобы она отказалась. Примеров когда на самом деле дал бы ей право выбора у нас нет.
Так она еще и не замужем ;) вся эта эпопея со старикам нужна была до того, чтобы скрыть правду. То есть для все окружающих все выглядит именно так: Лоран предлагает, Арианна отвергает и никому это странным не кажется. Что и говорит о том, что это вообще нормально, спрашивать мнения женщины.
 

arfist12

Знаменосец
Так она еще и не замужем ;) вся эта эпопея со старикам нужна была до того, чтобы скрыть правду. То есть для все окружающих все выглядит именно так: Лоран предлагает, Арианна отвергает и никому это странным не кажется. Что и говорит о том, что это вообще нормально, спрашивать мнения женщины.
Это скорее объяснялось людьми как ещё одно проявление слабости Дорана.
 

arfist12

Знаменосец
Особенно в Дорне, где вообще полное равноправие.:thumbsup:
Жаль что Сильвия Сантагар об этом не знает , могла бы и отказаться от брака со стариком. В Дорне конечно положение женщин лучше чем в остальном по Вестеросе , но сомнительно чтобы у Арианны была возможность выбрать супруга.
 
Последнее редактирование:

Ulv

Удалившийся
но сомнительно чтобы у Арианны была возможность выбрать супруга.
Когда Доран рассказал принцессе о тайном договоре по которому Арианна должна была выйти замуж за Визериса, последний был уже мертв и вопрос отпал сам собой.
Но Арианна Мартелл насколько я помню не ужаснулась от того, что Визерис оказался ее женихом, что он за человек она не знала, а амбициям Арианны не могло не польстить, что ее мужем должен был стать король Вестероса, пусть даже и в изгнании(в конце концов если бы у Визериса не появились бы реальные шансы вернуть престол, то и свадьбы не было, за короля - попрошайку Доран свою дочь бы не отдал).
Доран Мартелл я думаю именно на такую реакцию дочери и ее полное одобрение его действий и рассчитывал. Это не тот пример где отец заставляет дочь выйти замуж, скорее пример рискованной игры, в результате которой между Дораном и Арианной возникло непонимание и обиды которые чуть не привели к мятежу.
А в принципе никакой особой разницы между ситуации с Эдмаром Талли и Визерисом Таргариеном нет, Арианна не видела ни того, ни другого, Эдмара она оценивала исходя из того, что она о нём знала и слышала от других, тем не менее была уже рада самой перспективой с ним познакомиться.
 

7eHe60

Лорд
Что уж говорить о таких девушках, как Арианна или Дейнерис. Они могут многое себе позволить — назло всем злым языкам устроить оргию, родить бастарда и всякие другие непотребства.:p Женихам будет все равно, пока Арианна остается единственной дочерью и наследницей принца Дорна, а у Дейнерис три огнедышащих дракона, огромная армия и королевское происхождение.
Имидж в народе тоже важен. Если ты порочишь имя своего дома и нарушаешь законы веры, то тебя за твоей спиной будут называть шлюхой. Вы, конечно, правы они могут себе такое позволить и им за это ничего не будет. Разве что представители благородных домов, знающие что такое честь и достоинство на вряд ли возьмут их в жены. Если и возьмут ради заключения мира или какого-то союза, то уважения от них они не дождутся.
 

Willard

Знаменосец
Имидж в народе тоже важен.
В каком народе? С точки зрения дорнйцев Арианна ничего особо предосудительного не совершала. Таргариены же и раньше женились на дорнийках, не смотря на их славу
 
Сверху