Dorne Арианна Мартелл

Что ждет Арианну?


  • Всего проголосовало
    357

Andaer

Знаменосец
Вы писали, что придумала. А зачем она пыталась осуществить эту идею, вспомните, может быть? Ради кого?
Какая разница ради кого, если это была полнейшая авантюра, о чём папа не преминул ей напомнить?
Ну и напрасно. Женские чары тоже отнюдь не всесильны, как бы ни хотелось кое-кому думать обратное. 
А на Ренли скидку делать не надо?:sneaky: Конечно, понятно, что прямым текстом нигде о ориентации Ренли не говорят, но все же...вон Коннингтона тоже подозревают в любви к Рейегару, причем отнюдь не дружеской, он и так не уступчивый человек, а уж тут Арианновские способности к "охмурению", вообще не сработают, тем более чтобы Джон так спалил свою болезнь?
Думаю, что с Джоном здесь дело не в его возможной ориентации и не в его болезни, а в складе его характера и его жизненном опыте. Таких людей, как он вообще невероятно сложно охмурить, чтобы не сказать невозможно;)
 

Raben

Ленный рыцарь
Какая разница ради кого, если это была полнейшая авантюра, о чём папа не преминул ей напомнить?
Вот тут согласен, сил Дорна не хватило бы для сражения и с Ланнистерами и с Тиреллами. Но, при этом странные моменты: Доран говорит Арианне "мы самые малочисленные из 7 королевств", как будто она сама не знает. И Квентин "Дорн - это 50 тысяч мечей" - откуда? Или дети Дорана не в курсе реального положения дел?
 

Xenia

Знаменосец
если это была полнейшая авантюра, о чём папа не преминул ей напомнить?
Авантюра не была абсолютно проигрышная, просто у Дорана имелся гораздо лучший план. О котором Арианна ничего не знала. Это вы учитывать упорно не хотите. Доран-то тоже кое-где промахнулся.
 

Andaer

Знаменосец
Да, в отношении лорда Вариса они бессильны... ;)
Ну, не скажите:sneaky: Помнится у Дракономатери был солдат-безупречный, который посещал бордели. Так, что отсутствие кое-чего вовсе не гарантия, что этот человек не поддаётся соблазну:meow:
Вот тут согласен, сил Дорна не хватило бы для сражения и с Ланнистерами и с Тиреллами. Но, при этом странные моменты: Доран говорит Арианне "мы самые малочисленные из 7 королевств", как будто она сама не знает. И Квентин "Дорн - это 50 тысяч мечей" - откуда? Или дети Дорана не в курсе реального положения дел?
Квентин, скорее всего, упоминает про 50 тысяч мечей, чтобы произвести впечатление на Дракономать. В конце-концов, не говорить же ему, - "Ваше величество, мы Дорн - самое малонаселённое из Семи Королевств, и армия у нас небольшая, но чем можем подсобим":D А вот Арианна вполне может быть, что и не знает как там дела обстоят с вооружёнными силами родной земли.
 

Xenia

Знаменосец
Ну, не скажите:sneaky: Помнится у Дракономатери был солдат-безупречный, который посещал бордели. Так, что отсутствие кое-чего вовсе не гарантия, что этот человек не поддаётся соблазну:meow:
Ну вот, а вы что говорили :)
 
  • Мне нравится
Реакции: Cat.

Andaer

Знаменосец
Авантюра не была абсолютно проигрышная, просто у Дорана имелся гораздо лучший план. О котором Арианна ничего не знала. Это вы учитывать упорно не хотите. Доран-то тоже кое-где промахнулся.
Я не говорю, что Доран не совершает ошибок, я утверждаю, что в этом конкретном случае он был полностью прав, а то, что придумала Арианна было чистейшей авантюрой, обречённой на провал.
-... то ты объявила бы её королевой, подняла мятеж против её брата, и вместо уха она лишилась бы жизни.
- Только если бы мы проиграли.
- Если? Скажи лучше когда.
 
Ну вот, а вы что говорили :)
А я говорил, что есть люди, которые не поддаются женским чарам. Но для этого вовсе не обязательно отрезать им отдельные части тела. Достаточно лишь стойкости и твёрдости духа:proud:
 

Naril

Кастелян
Ну вот видите, ответа у Вас нет, потому, что если б Вам было, что сказать, Вы давно бы уже привели эти самые примеры, а не отделывались фразами, что об этом уже тысячу говорилось.
Так если вы отвечаете исключительно тем, что это все не достижения, а так, ерунда - что мне еще сказать-то? Я не понимаю пока, может, вы можете разъяснить это подробнее?
Вы мой вопрос уже который раз игнорируете, но я же к этому спокойно отношусь.
Ну в общем-то вы мне тоже пока еще не сказали, чем мой пересказ данных, которые еще до меня пересказывались множество раз, будет полезен в данном обсуждении и сможет принципиально изменить ваше мнение. Я вот пока не понимаю. Опять же, может, объясните, чем же все-таки?)
Возможно, ему больше не на кого было положиться, Вы об этом не думали?
Я думаю, что если Арианна действительно была такой неспособной к интригам девицей, то ее он отправлять вряд ли стал. Есть, например, та же Эллария, которая далеко не глупа, Мартеллам предана и свое королевство губить не станет. А с Квентином все же были изначально неглупые люди, но случилось так, как случилось, и это Доран предвидеть не мог.
 

Raben

Ленный рыцарь
Авантюра не была абсолютно проигрышная, просто у Дорана имелся гораздо лучший план. О котором Арианна ничего не знала. Это вы учитывать упорно не хотите. Доран-то тоже кое-где промахнулся.
И надо было дочу раньше в план посвятить. Уж человек, держащий Оберина в уздах, и за дочкой не усмотрел? Может только из-за болезни, хотя какие-то шпионы, все же слили ему всю информацию:annoyed: А авантюра могла выгореть сейчас, когда железяне грабят Простор, на севере неспокойно, Эйегон высадился:not guilty: Вот Доран сейчас и подключился:sneaky:
 

Andaer

Знаменосец
Так если вы отвечаете исключительно тем, что это все не достижения, а так, ерунда - что мне еще сказать-то? Я не понимаю пока, может, вы можете разъяснить это подробнее?
Так где её достижения то? То, что её отец отправил к Эйегону Вы считаете достижением?
Ну в общем-то вы мне тоже пока еще не сказали, чем мой пересказ данных, которые еще до меня пересказывались множество раз, будет полезен в данном обсуждении и сможет принципиально изменить ваше мнение. Я вот пока не понимаю. Опять же, может, объясните, чем же все-таки?)
Что именно Вы хотите, чтобы я Вам объяснил?
Я думаю, что если Арианна действительно была такой неспособной к интригам девицей, то ее он отправлять вряд ли стал. Есть, например, та же Эллария, которая далеко не глупа, Мартеллам предана и свое королевство губить не станет. А с Квентином все же были изначально неглупые люди, но случилось так, как случилось, и это Доран предвидеть не мог.
Эллария неглупа, но, судя по её реакции, принимать участие в Игре она не собиралась и предпочла уехать. А Арианну, как я уже говорил, Доран, скорее всего, отправил так же, как и Квентина, за неимением лучшего. Потому, что опять же повторюсь, что каких-то особых достижений ни за ним ни за его сестрой замечено не было. Ну, и ещё потому, что такие важные операции, как с Дракономатерью или с Эйегоном, должны возглавлять Мартеллы:cool:
 
Последнее редактирование:

Raben

Ленный рыцарь
Я думаю, что если Арианна действительно была такой неспособной к интригам девицей, то ее он отправлять вряд ли стал. Есть, например, та же Эллария, которая далеко не глупа, Мартеллам предана и свое королевство губить не станет. А с Квентином все же были изначально неглупые люди, но случилось так, как случилось, и это Доран предвидеть не мог.
Самое интересное, что и сейчас Доран фактор Элии Сэнд не учел:sneaky:
 

Naril

Кастелян
Что именно Вы хотите, чтобы я Вам объяснил?
например, это:
чем мой пересказ данных, которые еще до меня пересказывались множество раз, будет полезен в данном обсуждении и сможет принципиально изменить ваше мнение.
Эллария неглупа, но, судя по её реакции, принимать участие в Игре она не собиралась и предпочла уехать.
Но Доран - ее правитель, он имеет право повлиять на нее, если ему это надо, а не отпустить на все четыре стороны.
Самое интересное, что и сейчас Доран фактор Элии Сэнд не учел
Это мы так думаем - а если как раз и учел? :sneaky: 
Так где её достижения то? То, что её отец отправил к Эйегону Вы считаете достижением?
В какой-то степени - да. Это подтверждает, по крайней мере, что она на что-то способна. Серсею бы отправили, например? А Маргери или Сансу? И дело вряд ли только в дорнийском равноправии.
Заранее скажу, если речь опять зайдет о Квентине: ему неплохих спутников предоставили-то, которые бы тоже могли повлиять на ход событий, да кто ж знал...
 

Andaer

Знаменосец
Если Вы приведёте мне примеры положительной деятельности Арианны, которых я ни при прочтении, ни, беседуя на форуме, не заметил, то есть вероятность, что я изменю свою точку зрению насчёт неё.
Но Доран - ее правитель, он имеет право повлиять на нее, если ему это надо, а не отпустить на все четыре стороны.
Имеет, но не повлиял. Значит не счёл это необходимым. Зачем заставлять человека что-то делать из-под палки? К тому же, об интриганских способностях Элларии нам, прямо скажем, тоже ничего неизвестно.
 
  • Мне нравится
Реакции: Cat.

Анонимус-сан

Знаменосец
Если Вы приведёте мне примеры положительной деятельности Арианны, которых я ни при прочтении, ни, беседуя на форуме, не заметил, то есть вероятность, что я изменю свою точку зрению насчёт неё.
Ну, так-то и у Оберина не особо много положительных действий было.:rolleyes: Однако мы все его очень любим.:p
 

Andaer

Знаменосец
В какой-то степени - да. Это подтверждает, по крайней мере, что она на что-то способна. Серсею бы отправили, например? А Маргери или Сансу? И дело вряд ли только в дорнийском равноправии. Заранее скажу, если речь опять зайдет о Квентине: ему неплохих спутников предоставили-то, которые бы тоже могли повлиять на ход событий, да кто ж знал...
Тайвин отправил Тириона десничествовать вместо себя, хотя был не самого высокого мнения о его талантах. А отправил он его с формулировкой, - "Ты мой сын и Ланнистер". Почему Доран не мог отправить Арианну с формулировкой, - "Ты моя дочь и Мартелл"? 
Ну, так-то и у Оберина не особо много положительных действий было.:rolleyes: Однако мы все его очень любим.:p
Оберин - классный:thumbsup: И харизматичный:cool: А ещё он очень любит свою сестрёнку Элию:in love: Лично я люблю его за это:p
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Тайвин отправил Тириона десничествовать вместо себя, хотя был не самого высокого мнения о его талантах. А отправил он его с формулировкой, - "Ты мой сын и Ланнистер". Почему Доран не мог отправить Арианну с формулировкой, - "Ты моя дочь и Мартелл"
Будь Доран более резким человеком он бы сказал: " Дочка, единственное, что у тебя хорошо получается делать - это спать с мужиками. Поэтому хоть раз в жизни примени свой талант на благо нашего многострадального великого дома, и трахни одного школьника-короля. Он милашка, так что тебе должен понравиться. Спасибо, увидимся у Железного Трона. И лучше бы тебе сидеть рядом с ним.":D 
Оберин - классный И харизматичный А ещё он очень любит свою сестрёнку Элию Лично я люблю его за это
А Арианна тоже классная. И красивая. Лично я люблю её за это.:in love:
 

Andaer

Знаменосец
Будь Доран более резким человеком он бы сказал: " Дочка, единственное, что у тебя хорошо получается делать - это спать с мужиками. Поэтому хоть раз в жизни примени свой талант на благо нашего многострадального великого дома, и трахни одного школьника-короля. Он милашка, так что тебе должен понравиться. Спасибо, увидимся Железного Трона. И лучше бы тебе сидеть рядом с ним.":D
Полагаю, о чём-то подобном Доран и думал, отправляя Арианну к Эйегону:D
А Арианна тоже классная. И красивая. Лично я люблю её за это.:in love:
Красивых женщин в Саге много:in love: Но одной красоты, лично для меня, недостаточно:smirk:
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Полагаю, о чём-то подобном Доран и думал, отправляя Арианну к Эйегону
Именно об этом. Если бы ему был не нужен династический брак с Эйгошей, он бы туда не бабу, а мужика с полномочиями отправил.:D А так ему хочется обогреть Эйгошу женским теплом, а Дорн - вниманием будущего короля.:thumbsup:


Красивых женщин в Саге много Но одной красоты, лично для меня, недостаточно
Милорд знает только в дамах.:oh:
 
Сверху