• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Призрак Винтерфелла

Кто есть Призрак Винтерфелла

  • Манс

    Голосов: 141 19.0%
  • Прачки

    Голосов: 86 11.6%
  • Бенджен

    Голосов: 110 14.8%
  • Тайный мститель (укажите свой вариант ответа)

    Голосов: 266 35.8%
  • Бринден Талли

    Голосов: 96 12.9%
  • Хоуленд Рид

    Голосов: 43 5.8%

  • Всего проголосовало
    742

NIKTO

Казнен
Это меняет то, что Манс может знать, что Арья - ненастоящая.
Откуда?
у Манса задача всего лишь вытащить Арью.
Боюсь, но у Манса полный депресняк: жена умерла, ребёнка отняли и отправили шут знает куда, его народ вымирает, рассеян и разбит, а его надёжные враги собирают армию трупов из остатков его людей. Мысли о суициде его посещали, во что это выльется неизвестно.
Надеюсь, что и всю войну. А может быть, даже станет лордом Переправы - чем Неведомый не шутит.
Ну...если вас интересуют шутки Неведомого, то они как правило с летальным исходом.
А вообще ИМХО из героев Винтерфелла домой живым не вернётся никто.:not guilty: :devil laugh:
 

assec

Знаменосец
Это меняет то, что Манс может знать, что Арья - ненастоящая.

Не "может", а должен знать. Джона он узнал, хотя тот не сидел за столом с лордами, а Арья сидела. Времени прошло немного.
Я отведал мясо и мед твоего отца, видел Цареубийцу и Беса… а еще видел мельком детей лорда Эддарда и волчат, бегавших за ними по пятам.
А в первый раз он видел Снежка, когда тот был не старше Арьи.
Ты тогда был мальцом, а я, весь в черном, в числе дюжины других сопровождал старого лорда-командующего Кворгила в Винтерфелл к твоему отцу.
 

Xenia

Знаменосец
Не "может", а должен знать.

Теоретически возможно, что он Арью не очень разглядел, видя мельком издалека. Хотя маловероятно при его наблюдательности. 
Так это знание ценно при условии, что субъект знания жив и может говорить. Почему он не ушел из замка.

Решил, что время ещё не пришло? Мы не знаем, что с ним на самом деле.
 

assec

Знаменосец
Теоретически возможно, что он Арью не очень разглядел, видя мельком издалека. Хотя маловероятно при его наблюдательности

Если он Джона помнит с первой встречи, то и Арью запомнил. Как-никак, он в своё время был лучшим разведчиком Дозора, а целью посещение Винтерфелла было именно ознакомление с обстановкой, силами и семейством основного врага. Манс уже тогда планировал поход за Стену, а преодолев её ему пришлось бы воевать именно с Эддаром.
 

werewolf heart

Лорд
Сами же сказали
Это было б по 2 жертвы одновременно тогда. А у нас по одной.
Я вам привела пример из текста, а теперь
Ничего не говорит о том, что трупы связаны друг с другом.
Точно так же, как ничего не говорит о том, что это безликий :p
 

assec

Знаменосец
В чем Лукас Блэквуд ему конкурент? У Титоса еще четверо/трое осталось.

Объявив Блэквудов изменниками, можно претендовать на Рейвентри. У Фреев, вобще, благодаря широким родственным связям, есть возможность на пол-Вестероса претендовать.
 

Xenia

Знаменосец
И Хостин, зарезавший собственного кузена на свадьбе.

Хостин не из Блэквудов. Он из Кракехоллов - Могучих Вепрей.
Просто свинство, что Лотар Хромой (организатор) и другие Фреи-Блэквуды, которые там были, такое допустили.

Кстати, Уолдер Большой - из Блэквудов, а Уолдер Малый - из Кракехоллов... Тогда можно сказать, первый действовал превентивно :)
 

кактотак

Без права писать
Безликий - очень вероятный вариант. Версия.
Основание: Арья и Север.
Учитывая, что Арья не может быть безликим(-ой), т.к. варг, и об этом вероятно Безликие знают из теста "слепая девочка", и тем не менее продолжают обучать, а, следовательно, задача для нее готовится сверхсложная (скажем, убийство Дени и драконов, которое будет нужно тому же Варису). Безликим нужно не отпустить Арью с крючка, для этого им придется предъявить той участие в ее жизни, как вариант, знание о Винтерфелле в подробностях и несколько трупов. Болтона убить сейчас не целесообразно, потому что это вносит серьезные изменения в расстановку сил на Севере, и невыгодно тому же Варису в его игре, например. Потому были убиты пешки, что вполне может хватить для Арьи, а если не хватит убьют и Болтона, если к тому времени он будет жив.
 

abax

Лорд
Мотивы у него есть. А вот та версия, которую он быстренько придумал, настолько неубедительна, что только распаленные гневом Фреи не могли этого не заметить, - версия, достойная мальчишки.
Доказательства, что убил Уолдер Большой, абсолютно убедительны. А вот мотив никуда не годен - получается, что мальчик, хладнокровно спланировавший устранение родственника ради наследства, не подумал об уликах - и сделал это так, что, задумайся кто-нибудь на секунду о происхождении крови на его одежде, и крыть ему было бы нечем?

Скорее всего, это было непредумышленное убийство. Очевидно, мотив будет раскрыт в следующих книгах. Вероятно, Уолдер Малый что-то сказал или сделал такое, что заставило Большого на месте пырнуть его кинжалом, не думая о последствиях. А потом он быстро и очень удачно сымпровизировал, спровоцировав резню - и всем уже стало не до него.
 

Amaranth

Знаменосец
Думаю это Бенжен - его судьба так и не была раскрыта, как и причины по которым он не вернулся в Ночной Дозор, а на роль Холодных Рук он не подходит, так что я могу предположить что он дезертировал со службы после известия о пленении Эддарда и/или уничтожения своего отряда Иными, по хронологии совпадает.
Также идеально подходит на роль самого Призрака Винтерфелла : замок знает лучше остальных, владеет навыками разведчика и охотника, что тоже подпадает под профайл, Теон вполне мог его заметить, но не опознать, потому что Бенджен не часто бывал в Винтерфеле, ну и наконец причин мстить Фреям у него больше чем у остальных.
 

Queenofownland

Наемник
Прачки или мертвые Старки встали со своих могил и начали мстить Болтонам ( почему нет, ведь фантастика же правильно?). Например, "трюк" с исчезнувшими с крипты мечами подтверждает такую вот теорию " негласного восстания мертвецов" или же это был просто хитрый трюк, чтобы посеять панику в Болтонских рядах:cool: Да вот только вопрос один в случае хитрого трюка напрашивается: - " А кто же знал кроме Теона и леди Дастин про исчезнувшие мечи?"
В версию с Черной Рыбой вообще не верится :wth: :^) Допустим он доплыл до Винтерфелла и даже нашел место где можно укрыться и остаться незамеченным но вот когда он успел стать таким изощренным убицей? Даже если допустить что он бежал не сам, а с дюжиной своих верных людей их же надо было научить таким изощренным способам убийства, а когда и как бы он это сделал?
 
Сверху