На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрацияну вот что быстрым поиском нашел (вот отсюда): причем среди женских именили валлийского
с натяжкой может пойти на прототип АйгонаAeron - EYE ron - possibly dervied from "berry," or could also be derived from a Celtic war-god whose name means "slaughter"
здесь важно примечание про "божественное окончание" - вполне годное объяснение хотя бы части конструкцииAuron -AIR on - "gold" + on, a divine ending
"девичья любовь" - может сойдет за прототип Рэйгарова имени?Rhiangar - hree AN gar - rhian, "maiden" + car, "love"
быть может это основа которая превратилась в Tar-gar-y-e-n, если правильно понял исходя из предыдущего имени то gar - "love" , т.е. любители грома? с "божественными окончаниями" в именахTaryn - TAR in - possibly derived from "thunder"
Tirion - TIH r'yon - "gentle; happy"
Taryn - TAR in - possibly derived from "thunder"быть может это основа которая превратилась в Tar-gar-y-e-n, если правильно понял исходя из предыдущего имени то gar - "love" , т.е. любители грома? с "божественными окончаниями" в именах
Этот дракон, увы, новодел.у валлийцев кстати доминирующий герб - красный дракон
Этот дракон, увы, новодел.
Это перевод Н.Виленской.
Ser Bartimus had no interest in the world outside, or indeed anything that had happened since he lost his leg to a riderless horse and a maester’s saw. He had come to love the Wolf’s Den, however, and liked nothing more than to talk about its long and bloody history. The Den was much older than White Harbor, the knight told Davos. It had been raised by King Jon Stark to defend the mouth of the White Knife against raiders from the sea. Many a younger son of the King in the North had made his seat there, many a brother, many an uncle, many a cousin. Some passed the castle to their own sons and grandsons, and offshoot branches of House Stark had arisen; the Greystarks had lasted the longest, holding the Wolf’s Den for five centuries, until they presumed to join the Dreadfort in rebellion against the Starks of Winterfell.
After their fall, the castle had passed through many other hands. House Flint held it for a century, House Locke for almost two. Slates, Longs, Holts, and Ashwoods had held sway here, charged by Winterfell to keep the river safe. Reavers from the Three Sisters took the castle once, making it their toehold in the north. During the wars between Winterfell and the Vale, it was besieged by Osgood Arryn, the Old Falcon, and burned by his son, the one remembered as the Talon. When old King Edrick Stark had grown too feeble to defend his realm, the Wolf’s Den was captured by slavers from the Stepstones. They would brand their captives with hot irons and break them to the whip before shipping them off across the sea, and these same black stone walls bore witness
введение короля Джона в ТсД понятно, но Эдрик ставит в тупик. Могу только предположить тогда что Эддард это просто такая форма - так же как у валлийцев имена имеют формы.Davos eyed the stranger warily. The “please” confused him. Men about to lose their heads and hands were not oft accorded such courtesies. “Who are you?”
“Robett Glover, if it please, my lord.”
“Glover. Your seat was Deepwood Motte.”
“My brother Galbart’s seat. It was and is, thanks to your King Stannis...
А почему бы не допустить, что корень "эд" может использоваться в разных именах? Как в нашем мире: есть Эдвард, Эдмунд, Эдгар, Эдвин... Единственное, что мы можем здесь заключить - что имя Эдрик встречается и у андалов, и у первых людей (Старков). Как и имя Робб, что доказывает пример Робба Рейна.введение короля Джона в ТсД понятно, но Эдрик ставит в тупик. Могу только предположить тогда что Эддард это просто такая форма - так же как у валлийцев имена имеют формы.
Мне кажется, что Мартин здесь нарочно играет именами: у последних Таргариенов он убирает из имени "божественное окончание - он" и лишь младенцу Эйгону - обещанному принцу, по версии Рейграра дает его. Т.е. Он говорит что Таргариены утратили свою божественность и от того пали, а единственная их надежда - был убит.Кстати, весьма любопытным представляется и имя Рейегар. Первая его часть - вполне валирийская, она встречается в таких именах, как Рейенис и Рейегаль. Зато второй вроде бы ни в каких валирийских именах нет. Но она бывает в германских именах (которые практически повсюду встречаются в Вестеросе - и у андалов, и у первых людей) - например, Эдгар. Нет ли тут какого-либо символизма? Эйерис мог в имени своего первенца объединить валирийские и вестеросские корни. Дал же его дед своему старшему сыну чисто вестеросское имя Дункан.
Тут бы я поспорил - два последних имени как раз валирийские и таргариенские (как и Эйерион, Эйемон, Дейерон и пр.). Ну а Рикон, как я полагаю, вообще не самостоятельное имя, а уменьшительно-ласкательное от Рикарда (ср. Ричард-Дик-Дикон).кстати то самое божественное окончание встречается у Мартина частенько, хотя у валлийцев он напротив - редкое:
Джон
Брандон
Рикон
Тирион
Тион
Эурон
Викторион
Эйгон
Дэймон
...
я и говорю - то что Мартин ввел это окончание в имена Таргов - не случайно - они же до сих пор воспринимаются как боги на земле. - Но если смотреть на валлийские имена то окончание это крайне редкое.два последних имени как раз валирийские и таргариенские (как и Эйерион, Эйемон, Дейерон и пр.)
тут очень интересный момент: Рикона никогда не называют Рикардом (хотя вроде как в приложении он именуется так), а Брана практически не именуют Брандоном. Думаю что тут дело в том что Мартин хотел показать важность обоих - один (Бран) - его "божественное окончание" скрыто от нас, но мы о нем знаем, у второго же наоборот - от рождения он не владеет "божественным окончанием" но волею Мартина и своей родни его приобретает.Ну а Рикон, как я полагаю, вообще не самостоятельное имя, а уменьшительно-ласкательное от Рикарда (ср. Ричард-Дик-Дикон).
В смысле - валирийские? Наоборот, у таргов это окончание встречается весьма часто.Но если смотреть на валлийские имена то окончание это крайне редкое.
По-моему, всё гораздо проще: если ребёнку столько лет, в обиходе его логичнее называть Сашей, пусть он по документам и Александр.тут очень интересный момент: Рикона никогда не называют Рикардом (хотя вроде как в приложении он именуется так), а Брана практически не именуют Брандоном. Думаю что тут дело в том что Мартин хотел показать важность обоих - один (Бран) - его "божественное окончание" скрыто от нас, но мы о нем знаем, у второго же наоборот - от рождения он не владеет "божественным окончанием" но волею Мартина и своей родни его приобретает.
именно валлийские - чуть выше мы пытались предполагать откуда есть имена Таргариенов пошли, в смысле что послужило прототипами из реального мира.В смысле - валирийские? Наоборот, у таргов это окончание встречается весьма часто.
Мартин мог придумать и иную сокращенную форму - Карди, Рикки, Рико...варианты были но остановился на Рик-он.По-моему, всё гораздо проще: если ребёнку столько лет, в обиходе его логичнее называть Сашей, пусть он по документам и Александр.
Я быть может перегибаю палку с этим "божественным окончанием", но его применение в именах чуть ли не всех Таргов
что ж здесь я и вправду ошибаюсь. По сути есть Айгоны, Дэйроны и Дэймоны.У Таргариенов чаще "ис" окончание встречается. А не "он". Самые первые известные Таргариены - только один имел окончание "он": Aenar Exiled, Daenys Dreamer, Gaemon Glorious.