first
Удалившийся
При оценке женских персонажей буду отталкиваться от предположения выше http://7kingdoms.ru/talk/threads/2865/page-5#post-496126 ,что политика не равна политическому весу и влиянию на мужчин-властителей.Но это влияние само по себе является признаком успеха для женщин в традиционном обществе.Если рассуждать о власти,то стоит отметить что по сути власть в обществе ПЛИО дается статусом и здесь нужно лишь желание ее взять в свои руки.Поэтому излишняя скромность это не та женская добродетель,которая будет важна для оценки в данном случае.Хотя та же жертвенность и способность думать о своих родных,а не только о себе,для женщин является не меньшей мотивацией и достоинством чем стремление к признанию и славе у мужчин.
При описании персонажей Мартин наделил их не только позитивными качествами,но и различными привязанностями ,страхами и прочими слабостями которые могут негативно влиять на восприятие их образа. Это придает героям определенную реалистичность(а часто и трагичность),что делает образ ярче.Но,имхо,это никак не отрицает достоинств которыми обладают персонажи у Мартина.В том числе женские.
Женские образы,которые имеют слабое отношение к теме(из того что нам известно в тексте):
Катая и Шая - шлюхи.Обладающие определенной хитростью,но низость их происхождения и род занятий делает их неуместными в теме.
Мирри Маз Дуур-бедная женщина,которая волей провидения стала важным звеном в будущем появлении драконов.
Лианна Старк-дева,чей побег или похищение запустило цепь весьма печальных событий,которые потрясли в итоге основы государства созданного Таргариенами.
Арья и Санса Старк-дети,чью карту в 7К разыгрывают все кому не лень.Что конечно не отрицает определенного потенциала у них в будущем из-за хорошего происхождения и оригинального жизненного опыта.
Мира Рид - сопровождающая брата,будущий статус в семье неизвестен.
Миссандея - приближенная Дейенерис Таргариен у которой неожиданно в конце ТД наметились способности "сеять раздоры" по-Варису.Возможное будущее связано с успехами Дени и выглядит менее предпочтительно чем девочек-Старк.
Маргери Тирелл,Селиса Флорент - имеют статус и на этом их достоинства заканчиваются.Перспективы обеих пока кажутся не очень радужными.
Особняком в предоставленном списке выглядит Меллисандра.Кроме умелого манипулирования своим окружением обладает,если верить ее мыслям,исключительными способностями в своем ордене.Чем время от времени пользуется.Цели ее продиктованы воспитанием и связаны скорее с метафизикой,чем с политикой.Поэтому несмотря на то,что женщина она по-своему выдающаяся и сильно влияющая на ситуацию,политиком она не является ни в каком приближении.
7-8.Лиза Талли.Пример того,что женщине для обладания огромным политическим весом не нужны никакие добродетели и способности,а только удачное происхождение и брак.
Мейдж Мормонт.Пример того,что женщина может спокойно заменить мужчину на посту крупного лорда и быть при этом вернейшим вассалом.
4-6.Арианна.Принцесса,наследница отца.Будущее выглядит крайне перспективно.Несмотря на то,что имеет слабые места и ей можно манипулировать,сама является прекрасным манипулятором что доказала при организации заговора Мирцеллы.
Аша Грейджой.Смогла стать достойной заменой потерянным сыновьям Бейлона.А это на ЖО огромное достижение.Обладает толикой здравомыслия,которое для ее семьи большая редкость.На примере Аши отмечу подход Мартина к уму в мире ПЛИО.Мужчинам ум не особо нужен(как это не печально) для того,чтобы занимать достойное место в обществе.Поэтому пользуются им или те кто был изначально к этому предрасположен,или оказался в ситуации где наличие ума превращалось в достоинство.Женщинам в этом плане легче,так как наличие хоть каких-то мозгов компенсирует их подчиненное положение и предубеждения против них.
Оленна Тирелл-Уолдер Фрей в юбке.Старейшина семьи.Сварливая старуха с высоким самомнением,которая при этом любит и беспокоится о своих родных.В чем отличии от старого Уолдера?Если верить самой Оленне,то она сторонник традиции,а не возвышения.Это показывает наличие мудрости у бабушки.Также ее Свадьба была тайной,что показывает что в отличии от Уолдера мозги у нее не успели сгнить.
3.Серсея Ланнистер."Золотая дура".А дура ли?В течении всей саги дамочка на коне и удерживает власть.Умело пользуется своим положением,не лишена хитрости,в Пире сосредотачивает всю полноту власти на себе.Но при этом готова делегировать власть,если видит что есть достойный кандидат.За стремление к власти стоит поставить ей пять.
При этом многие ее действия(как и у всей ее семьи) краткосрочные и поверхностные и направлены на решение локальных задач.Из-за огромной власти и паранойи,проявившейся у Серсеи в Пире,последствия ее действий вредят королевской власти и лишают ее перспектив в будущем.
Стоит отметить весьма сильное решение об усилении церкви,которое Серсея приняла в Пире под давлением воробьев.Для блага государства(в случае отсутствия Таргариенов и вторжения Иных) это решение могло бы в перспективе быть очень позитивным и объединяющим в условиях слабости королевской власти.Другое дело,что Серсея принесла эту политическую жертву не намеренно,а решая свои локальные задачи.
2.Кейтлин Старк.Идеальный пример как женщины хранительницы традиций.Не стремилась к власти,но использовала ту полноту полномочий которые у нее были.Как жена грандлорда,дочь грандлорда и мать короля.Имела влияние на мужа и меньшее на сына,которому она дала определенную свободу что подчеркивает ее мудрость.Цели самые благие - защита семьи.
Поступки у нее были продуманны и последовательны(если не считать отчаяния с Джейме).Но из-за трагичности придуманного Мартина образом все ее решения оборачивались крахом из-за непредсказуемых случайностей и неидеальности тех самых родственников,которых она стремилась защитить.
Стоит отдельно отметить ее мудрость в стремлении помирить Ренли и Станниса.Если бы последние прислушались к ней и включили мозги,то государство обрело бы мир и справедливость со временем.
1.Дейенерис Таргариен.Объединяет в себе все достоинства двух предыдущих дам.Прекрасно справляется с ролью отведенную женщине в мире Мартина,но при этом обладает стремлением к власти.Способность к манипулированию и влиянию на сильный пол тоже присутствует.Имеет такое редкое для женщины достоинство,как военный тактик.А умение критически рассматривать ситуацию и самостоятельно ставить цели превращает ее в полноценного политика.
Проголосовал за Кейт и Дени,как за достойные образы для женщин-политиков - самостоятельных(Дени) и формально находящихся в подчиненном положении(Кейт).
При описании персонажей Мартин наделил их не только позитивными качествами,но и различными привязанностями ,страхами и прочими слабостями которые могут негативно влиять на восприятие их образа. Это придает героям определенную реалистичность(а часто и трагичность),что делает образ ярче.Но,имхо,это никак не отрицает достоинств которыми обладают персонажи у Мартина.В том числе женские.
Женские образы,которые имеют слабое отношение к теме(из того что нам известно в тексте):
Катая и Шая - шлюхи.Обладающие определенной хитростью,но низость их происхождения и род занятий делает их неуместными в теме.
Мирри Маз Дуур-бедная женщина,которая волей провидения стала важным звеном в будущем появлении драконов.
Лианна Старк-дева,чей побег или похищение запустило цепь весьма печальных событий,которые потрясли в итоге основы государства созданного Таргариенами.
Арья и Санса Старк-дети,чью карту в 7К разыгрывают все кому не лень.Что конечно не отрицает определенного потенциала у них в будущем из-за хорошего происхождения и оригинального жизненного опыта.
Мира Рид - сопровождающая брата,будущий статус в семье неизвестен.
Миссандея - приближенная Дейенерис Таргариен у которой неожиданно в конце ТД наметились способности "сеять раздоры" по-Варису.Возможное будущее связано с успехами Дени и выглядит менее предпочтительно чем девочек-Старк.
Маргери Тирелл,Селиса Флорент - имеют статус и на этом их достоинства заканчиваются.Перспективы обеих пока кажутся не очень радужными.
Особняком в предоставленном списке выглядит Меллисандра.Кроме умелого манипулирования своим окружением обладает,если верить ее мыслям,исключительными способностями в своем ордене.Чем время от времени пользуется.Цели ее продиктованы воспитанием и связаны скорее с метафизикой,чем с политикой.Поэтому несмотря на то,что женщина она по-своему выдающаяся и сильно влияющая на ситуацию,политиком она не является ни в каком приближении.
7-8.Лиза Талли.Пример того,что женщине для обладания огромным политическим весом не нужны никакие добродетели и способности,а только удачное происхождение и брак.
Мейдж Мормонт.Пример того,что женщина может спокойно заменить мужчину на посту крупного лорда и быть при этом вернейшим вассалом.
4-6.Арианна.Принцесса,наследница отца.Будущее выглядит крайне перспективно.Несмотря на то,что имеет слабые места и ей можно манипулировать,сама является прекрасным манипулятором что доказала при организации заговора Мирцеллы.
Аша Грейджой.Смогла стать достойной заменой потерянным сыновьям Бейлона.А это на ЖО огромное достижение.Обладает толикой здравомыслия,которое для ее семьи большая редкость.На примере Аши отмечу подход Мартина к уму в мире ПЛИО.Мужчинам ум не особо нужен(как это не печально) для того,чтобы занимать достойное место в обществе.Поэтому пользуются им или те кто был изначально к этому предрасположен,или оказался в ситуации где наличие ума превращалось в достоинство.Женщинам в этом плане легче,так как наличие хоть каких-то мозгов компенсирует их подчиненное положение и предубеждения против них.
Оленна Тирелл-Уолдер Фрей в юбке.Старейшина семьи.Сварливая старуха с высоким самомнением,которая при этом любит и беспокоится о своих родных.В чем отличии от старого Уолдера?Если верить самой Оленне,то она сторонник традиции,а не возвышения.Это показывает наличие мудрости у бабушки.Также ее Свадьба была тайной,что показывает что в отличии от Уолдера мозги у нее не успели сгнить.
3.Серсея Ланнистер."Золотая дура".А дура ли?В течении всей саги дамочка на коне и удерживает власть.Умело пользуется своим положением,не лишена хитрости,в Пире сосредотачивает всю полноту власти на себе.Но при этом готова делегировать власть,если видит что есть достойный кандидат.За стремление к власти стоит поставить ей пять.
При этом многие ее действия(как и у всей ее семьи) краткосрочные и поверхностные и направлены на решение локальных задач.Из-за огромной власти и паранойи,проявившейся у Серсеи в Пире,последствия ее действий вредят королевской власти и лишают ее перспектив в будущем.
Стоит отметить весьма сильное решение об усилении церкви,которое Серсея приняла в Пире под давлением воробьев.Для блага государства(в случае отсутствия Таргариенов и вторжения Иных) это решение могло бы в перспективе быть очень позитивным и объединяющим в условиях слабости королевской власти.Другое дело,что Серсея принесла эту политическую жертву не намеренно,а решая свои локальные задачи.
2.Кейтлин Старк.Идеальный пример как женщины хранительницы традиций.Не стремилась к власти,но использовала ту полноту полномочий которые у нее были.Как жена грандлорда,дочь грандлорда и мать короля.Имела влияние на мужа и меньшее на сына,которому она дала определенную свободу что подчеркивает ее мудрость.Цели самые благие - защита семьи.
Поступки у нее были продуманны и последовательны(если не считать отчаяния с Джейме).Но из-за трагичности придуманного Мартина образом все ее решения оборачивались крахом из-за непредсказуемых случайностей и неидеальности тех самых родственников,которых она стремилась защитить.
Стоит отдельно отметить ее мудрость в стремлении помирить Ренли и Станниса.Если бы последние прислушались к ней и включили мозги,то государство обрело бы мир и справедливость со временем.
1.Дейенерис Таргариен.Объединяет в себе все достоинства двух предыдущих дам.Прекрасно справляется с ролью отведенную женщине в мире Мартина,но при этом обладает стремлением к власти.Способность к манипулированию и влиянию на сильный пол тоже присутствует.Имеет такое редкое для женщины достоинство,как военный тактик.А умение критически рассматривать ситуацию и самостоятельно ставить цели превращает ее в полноценного политика.
Проголосовал за Кейт и Дени,как за достойные образы для женщин-политиков - самостоятельных(Дени) и формально находящихся в подчиненном положении(Кейт).
Начто способна леди Оленна ради своей внучки мы уже видели.
