Фигуры Робб Старк

[Fleur-de-Liss]

Этот безоружный человек возможно причастен к покушению на Брана

И Робб решил потыкать в него мечом и похамить ему? А потом сдуться и отпустить? Как-то не пахнет ни умом, ни манерами.

 

[Анонимус-сан]

Потому что в любой ситуации Робб - не очень хорошо воспитанный юноша.

Отнюдь. Робб умеет соблюдать приличия, когда это ему очень нужно. Перед Красной Свадьбой он в любезностях Фреям рассыпался, да и со своими знаменосцами всегда говорил корректно.

 

[Анонимус-сан]

И Робб решил потыкать в него мечом и похамить ему? А потом сдуться и отпустить? Как-то не пахнет ни умом, ни манерами.

Простите уж, но ума там никогда и не водилось.

 

[Fleur-de-Liss]

Отнюдь. Робб умеет соблюдать приличия, когда это ему очень нужно.

Ну так и Джоффри умеет соблюдать приличия, когда это ему нужно. А когда не нужно - вылезает натура. Так вот воспитание - это когда человек приличия соблюдает не потому что вот тут выгодно, а тут - нет, а по умолчанию. И у почти всех детей Неда с этим проблемы. Кроме Сансы, но исключительно потому что у той темперамент такой. Будь она чуть иной - были бы те же проблемы, что и у остальных.

 

[Fleur-de-Liss]

Простите уж, но ума там никогда и не водилось.

Тут соглашусь. То есть Робб не идиот, он отличный тактик - не был бы он таким, никогда бы не одержал он столько побед, но как и его отец - стратег он никакой. Ну и да, воспитание

 

[Анонимус-сан]

Так вот воспитание - это когда человек приличия соблюдает не потому что вот тут выгодно, а тут - нет, а по умолчанию.

Ничто не соблюдается по умолчанию. Всегда есть некая цель, которой человек желает добиться, следуя этикету.

 

[Fleur-de-Liss]

Ничто не соблюдается по умолчанию.

По умолчанию с этим живут. Вот когда манеры - это часть личности, это показатель отличного воспитания. А так и Рамси может хорошими манепрами блеснуть.

 

[Анонимус-сан]

По умолчанию с этим живут. Вот когда манеры - это часть личности, это показатель отличного воспитания.

Ну так у Робба казусы были только в первой книге, когда его откровенно довели. В последующих книгах он был безупречно корректен.

 

[Fleur-de-Liss]

В последующих книгах он был безупречно корректен.

Ну так что же будет выводить из себя короля?

 

[farmer111]

Отнюдь. Робб умеет соблюдать приличия, когда это ему очень нужно. Перед Красной Свадьбой он в любезностях Фреям рассыпался, да и со своими знаменосцами всегда говорил корректно.

О боже )) Вы прям топите Робба Старка. Двуличность Робба Старка очевидна же. Когда ему что-то надо, он будет унижаться, а когда ему не надо, он всячески будет унижать людей. Прям как Джоффри ))))

 

[farmer111]

Логика проста. Когда Тирион приехал, Робб был накручен покушением на Брана, возможностью скорой войны и путешествием матери. И Ланнистера она встречал соответственно. Потом, после подарка Брану, он понял, что Тирион не так уж и плох, но было уже поздно.

А Тирион тут причем?
Если Робб подозревал Ланнистеров, то что изменилось?
Как раз то, как Робб дал заднюю и говорит о том, что ни в чем он и никого не подозревал, а просто решил унизить карлика.
Очевидно, что Джоффри нужно было подарить Роббу надгробную плиту для мертвого отца и Робб тут же повернул войска домой.

 

[Анонимус-сан]

Как раз то, как Робб дал заднюю и говорит о том, что ни в чем он и никого не подозревал, а просто решил унизить карлика.

По-вашему, приедь в Винтерфелл не Тирион, а сир Киван, Робб бы с ним себя вежливее вёл? Ну не надо приписывать Роббу какое-то стремление унижать карликов, которого у него не было.

 

[farmer111]

По-вашему, приедь в Винтерфелл не Тирион, а сир Киван, Робб бы с ним себя вежливее вёл

Абсолютно.
Лювин просто не позволил бы изначально Роббу себя так вести.
Ради карлика Беса, Лювин очевидно не проявил настойчивости. Зато после всего, Лювин вполне смог переубедить Робба, но стало это возможным после нападения волков, когда черта была пройдена и это могло обернуться реальной войной, если бы не воспитание и выдержка Тириона.

 

[Анонимус-сан]

Абсолютно.

Очень странное мнение, но вы, безусловно, имеете на него право.

 

[Fleur-de-Liss]

Очень странное мнение, но вы, безусловно, имеете на него право.

Сир, ну правда. Тирион Ланнистер имеет определенную репутацию, тот факт что он карлик делает его заведомо не очень полноценным Ланнистером. А Киван по факту - взрослый, умный и в общем-то порядочный человек, я думаю что и Нед Старк с ним мог бы общаться с полным уважением и без насилия над собой. И плюс Киван хоть и считается тенью своего брата, но по-моему вызывает уважение и сам по себе. Плюс возраст. Так что Робб с ним вел бы себя, кмк, на уровне. Не посмел бы нахамить.

 

[farmer111]

Очень странное мнение, но вы, безусловно, имеете на него право.

Вы знаете, очень сложно вести себя плохо, когда к тебе приехал взрослый человек в сопровождении армии. Мы видим, как "рыбы" умеют унижаться, когда они чувствуют силу.
Кет терпит откровенные оскорбления в адрес своего отца.
Робб готов унижаться и выполнять самые абсурдных условия Уолдера, лишь бы получить желаемое.
Робб ведет себя смело лишь с теми, кто либо не может дать отпор, либо находится в кандалах.
Очень похоже на поведение Джоффри.

 

[Анонимус-сан]

Вы знаете, очень сложно вести себя плохо, когда к тебе приехал взрослый человек в сопровождении армии.

Робб ведет себя смело лишь с теми, кто либо не может дать отпор, либо находится в кандалах.

Ведь все мы помним, как драпал трусливый Робб от армии Джейме по Речным Землям. Смиренно на колешках умолял Цареубийцу распустить его армию и сдаться в плен, ну сир Джейме, как человек чести, и пожалел юношу.

 

[farmer111]

Ведь все мы помним, как драпал трусливый Робб от армии Джейме по Речным Землям.

Все мы помним, как унижался Робб ради того, чтобы его не кинули умирать в Речных землях.

Смиренно на колешках умолял Цареубийцу распустить его армию и сдаться в плен, ну сир Джейме, как человек чести, и пожалел юношу.

Сир Джейме почти убил Робба, если бы не Карстарки.

 

[farmer111]

Все мы помним, как Робб испугался лорда Амбера и опять же, если бы не волк, Робб смиренно отправился бы домой.

 

[Анонимус-сан]

Все мы помним, как унижался Робб ради того, чтобы его не кинули умирать в Речных землях.

Псс, по секрету вам скажу - это называется дипломатия.

Сир Джейме почти убил Робба, если бы не Карстарки.

И что же, Робб побежал от него, пачкая штанишки?

Все мы помним, как Робб испугался лорда Амбера и опять же, если бы не волк, Робб смиренно отправился бы домой.

Куда? Ведь они и так были в Винтерфелле. И да, бояться - это нормально. Ничего не боятся только безумцы и те, кому больше незачем жить. Но Робб не выказал своего страха перед Большим Джоном, и это главное.