Фигуры Робб Старк

[Путник]

Север почти неприступен для чужаков, а Робб Старк имел отличную репутацию, я бы даже сказал, стал легендой Севера. В случае невмешательства Бейлона Робб вернулся бы домой и наполнил закрома ланнистерским имуществом, а мальчик на троне и лорд Тайвин ничего не смогли бы поделать ни с этим, ни с независимостью Севера и ЖО.

Тайвин смог бы, но не сразу, после зимы им обоим пришлось бы туго. Но в союзе они могли дать достойный отпор.

 

[Willard]

На севере он продержался бы очень долго, как минимум до следующего лета.

"Продержаться" - не лучший план для Грейджоев.

Да, оказалось, что речникам нужна нянька. А при чем тут вопрос Бейлона?

Армия им нужна, а Робб прекрасно понимал, что не потянет.

Это почему же?

Потому что у Эурона свои грандиозные планы, в которые Север как союзник не входит

Эурон сел на трон исключительно потому, что Бейлон не оставил однозначного наследника. Теон был бы таковым, если бы на момент смерти Бейлона не куковал в темнице с крысами.

По своей собственной вине. Несчастный случай с Теоном тоже мог произойти в любой момент.

В плену, она проиграла битву на Севере

На Севере Аша оказалась после того как проиграла на Вече, а не потому что её туда послал Бейлон.

А приход к власти Эурона - следствие того, что Бейлон никак не заботился о собственной безопасности, о безопасности своих наследников и здравом смысле. Эурон воспользовался смутным временем, слабостью королевства Бейлона.

Не знаю как вы пришли к подобным выводам. Но в целом Аша с Теоном не большая потеря для железяк, которые сейчас грабят Простор. Бейлон - по вашим словам просто идиотик, так что тут они даже в плюсе. И с семьёй, и с армией, и с островами полный порядок.

Это неизвестно. Заключи железяне этот союз, все было бы совсем по-другому.

Запад + Простор или Штормовые Земли + Простор - это в любом случае партия, если третьи силы не вмешаются

В случае невмешательства Бейлона Робб вернулся бы домой и наполнил закрома ланнистерским имуществом

И потерял бы Речные Земли навсегда.

 

[Путник]

Запад + Простор или Штормовые Земли + Простор - это в любом случае партия, если третьи силы не вмешаются

Перспективы Роба в этой войне не такие уж и мрачные при условии союза с Железными островами. 1) У Роба надёжный тыл в лице Севера. 2) Династия обеспечена наследниками 3) господство в закатном море 4) очень не плохие шансы взять Ланиспорт, что является большой добычей и сильным ударом по Ланистерам.5) Фреи в конце концов согласятся на Эдмара Талли и вновь примкнут к войску 6) в таком случае у Роба суммарное войско составит (3500 Старка, 10000 Болтон, 2500 Фреи, и 10000 остальные речные лорды) примерно 26000, что вполне не плохо. 7) На добычу из Западных земель можно сформировать новое войско на север или привезти наёмников и начать строительство северного флота (по мимо флота Мандерли) . 8) Так же есть шанс, что Роб отправит лорда или сам отправится в Долину Арен и поднимет войско (мне кажется мало вероятным ,но возможно после умелых речей лорды долины не захотят служить Томенну и Ланистерам ). 9) Северяне сильно потрепали Ланистеров, Штормовые лорды в жопе и верность их сомнительна, Простор да... огромная толпа народу. 10) Но железнорожденные будут грабить простор и Тиреллам придётся оттянуть часть войск , так же Штормовой предел и Драконий камень будут сковывать часть сил железного трона. 11) Дорн то же возможно может начать действовать против трона.
Так что не так уж всё и плохо.

 

[swindon]

Тайвин смог бы, но не сразу, после зимы им обоим пришлось бы туго. Но в союзе они могли дать достойный отпор.

Север почти неприступен, ну если завоеватель не располагает драконами, например. Тайвин вообще не факт что пережил бы зиму, дедуля-то немолод, а наследники его - дураки и дети, ну и Джоффри, который и то и другое.

Армия им нужна, а Робб прекрасно понимал, что не потянет.

Речные Земли на момент смерти Робба, да и после, контролировали речники.

По своей собственной вине. Несчастный случай с Теоном тоже мог произойти в любой момент.

Следствие войны с Севером. Атаковать Север Перевертыш не сам решил, он предложил как раз адекватный вариант.

На Севере Аша оказалась после того как проиграла на Вече, а не потому что её туда послал Бейлон.

А до Вече она там как оказалась?)

Не знаю как вы пришли к подобным выводам. Но в целом Аша с Теоном не большая потеря для железяк, которые сейчас грабят Простор. Бейлон - по вашим словам просто идиотик, так что тут они даже в плюсе. И с семьёй, и с армией, и с островами полный порядок.

Семья на грани вымирания. Дети Бейлона мертвы либо в плену, братья вцепились друг другу в глотки - хуже и представить невозможно.
Недолго железным грабить Простор. Если даже Эурон чудом разобьёт флот Редвина, в чем я сильно сомневаюсь, железян либо истребят, либо они сами поубивают друг друга. Ну либо Эурону дадут новый магический рояль, но это уже совсем маловероятно. Главное, что операция по захвату Севера полностью провалена, кракены на Севере сейчас только в роли пленников.

Запад + Простор или Штормовые Земли + Простор - это в любом случае партия, если третьи силы не вмешаются

Не стали бы Тиреллы воевать на Севере или на островах, это как пить дать, их только свое благополучие заботит. А союз им Бейлон предлагал только на невыгодных им условиях.

И потерял бы Речные Земли навсегда.

Вы о том, что "Робб бросил нас и пошел грабить запад, а мы тут умирали за него"? Ну это слова Фреев, они оправдывают себя чем угодно. Эта позиция вообще предполагает отсутствие собственного достоинства и признание неспособности оборонять собственные земли. Робб вообще не был обязан за них воевать.

 

[Путник]

Север почти неприступен

Север неприступен со стороны перешейка, а всё огромное побережье без защитно, да за счёт холодной погоды, малой заселённости (у захватчиков будут явные проблемы с пропитание) и ожесточённого сопротивления населения, Север захватить намного труднее чем Трезубец, но о не преступности речи быть не может.

Речные Земли на момент смерти Робба, да и после, контролировали речники.

После смерти Роба лишь три замка противостояли короне это Риверан, Сигард и Вранодрев, все они сдались, речные лорды отдали заложников в Королевскую гавань ,так что не особо они там контролировали.

Робб вообще не был обязан за них воевать

Вы правы Роб пошёл вызволят отца и помочь родне в речных землях. Он не просил что бы ему присягали речные лорды, это они надеятся на его защиту и он им ничего не должен. У него есть свой народ и обязанности перед ним.

 

[Willard]

Вы о том, что "Робб бросил нас и пошел грабить запад, а мы тут умирали за него"? Ну это слова Фреев, они оправдывают себя чем угодно. Эта позиция вообще предполагает отсутствие собственного достоинства и признание неспособности оборонять собственные земли. Робб вообще не был обязан за них воевать.

Он обязан воевать за своё королевство.

Не стали бы Тиреллы воевать на Севере или на островах, это как пить дать, их только свое благополучие заботит. А союз им Бейлон предлагал только на невыгодных им условиях.

Тиррелы не в том положении, чтобы условия ставить.

Семья на грани вымирания. Дети Бейлона мертвы либо в плену, братья вцепились друг другу в глотки - хуже и представить невозможно.

Возможно, потому что у всех так. Только вот Талли и Старки вообще с карты стёрты

Недолго железным грабить Простор. Если даже Эурон чудом разобьёт флот Редвина, в чем я сильно сомневаюсь, железян либо истребят, либо они сами поубивают друг друга. Ну либо Эурону дадут новый магический рояль, но это уже совсем маловероятно. Главное, что операция по захвату Севера полностью провалена, кракены на Севере сейчас только в роли пленников.

Так у них планы поменялись, останься у руля Бейлон всё было бы по другому.

Следствие войны с Севером. Атаковать Север Перевертыш не сам решил, он предложил как раз адекватный вариант.

Если человек дурак, то это надолго. Ну Теон не то чтобы дурак, он просто не врубается в ситуации, мыслит по-старковски, а условия совсем другие. Не навернулся бы там, навернулся бы в другом месте.

Речные Земли на момент смерти Робба, да и после, контролировали речники.

Только недолго.

Перспективы Роба в этой войне не такие уж и мрачные при условии союза с Железными островами.

Их совсем нет.

при условии союза с Железными островами.

Он даже не предусмотрел возможность того, что этого союза не будет. А вы говорите "перспективы". С чего он вообще решил, что Теона слушать будут?

— Я помню, что я сказал, дядя, но слова не изменят того, что я должен сделать. — Железные мечи короны чернели над его лбом. — В бою я и сам мог бы убить Тиона и Виллема, но они погибли не в бою. Они спали, нагие и беззащитные, в тюрьме, куда заточил их я. Лорд Рикард убил не просто Фрея и Ланнистера — он убил мою честь. Я предам его смерти на рассвете.

Мальчишка исполняет подобное с удручающей регулярностью, да ещё и речникам теперь оказывается ничем не обязан. Вот на кой хоть кому-то такой союзник? Это ему союзники нужны.

. 1) У Роба надёжный тыл в лице Севера

У Робба ресурсы на исходе, а Зима Близко

4) очень не плохие шансы взять Ланиспорт, что является большой добычей и сильным ударом по Ланистерам.5) Фреи в конце концов согласятся на Эдмара Талли и вновь примкнут к войску 6) в таком случае у Роба суммарное войско составит (3500 Старка, 10000 Болтон, 2500 Фреи, и 10000 остальные речные лорды) примерно 26000, что вполне не плохо. 7)

Глобально ничего не изменит.

На добычу из Западных земель можно сформировать новое войско на север или привезти наёмников и начать строительство северного флота (по мимо флота Мандерли)

На это времени не хватит.

Так же есть шанс, что Роб отправит лорда или сам отправится в Долину Арен и поднимет войско

Только если это будет входить в планы Мизинца(третья сила)

Северяне сильно потрепали Ланистеров

Не армию Тайвина

Но железнорожденные будут грабить простор и Тиреллам придётся оттянуть часть войск , так же Штормовой предел и Драконий камень будут сковывать часть сил железного трона.

Да не будут они ничего грабить, предложение было вдарить по Ланнистерам, а после Черноводной внезапного нападения уже не получится

Дорн то же возможно может начать действовать против трона.

Третья сила и область на самом деле бессмысленных предположений. Чего толком надо Дорну не ясно, а раз не начал значит и не начнёт, их ВПК вообще не интересует.

 

[swindon]

Север неприступен со стороны перешейка, а всё огромное побережье без защитно, да за счёт холодной погоды, малой заселённости (у захватчиков будут явные проблемы с пропитание) и ожесточённого сопротивления населения, Север захватить намного труднее чем Трезубец, но о не преступности речи быть не может.

Понимаете, тут еще такой момент с Севером, что он как неуловимый Джо. Никому он не нужен был, чтобы его завоевывать (Эйгон на драконе не в счет), и не стал бы нужен. И острова эти скалистые, чайками изгаженные, тоже никому не нужны. Слишком большие потери и слишком мало толку.

После смерти Роба лишь три замка противостояли короне это Риверан, Сигард и Вранодрев, все они сдались, речные лорды отдали заложников в Королевскую гавань ,так что не особо они там контролировали.

Я о том, что ушли Ланнистеры и РЗ снова в лапах речников - Фреев. Да, они поизображали лоялистов на первое время, но эта семейка же в принципе никому не лояльна, а уж на заложников-то им наплевать с высокой колокольни.

 

[echo-7]

Не совсем, потому что читатели понятия не имеют обо всех соображениях Бейлона. Но резонов напасть именно на Север у него достаточно.

Да уж, их, дебилов, хрен поймёшь.
Нет, резонов нет никаких, кроме своего раненного ЧСВ.

Для него бы война закончилась точно также как и для Робба - на Черноводной. Никто бы не стал сидеть и ждать, когда железяки их грабить придут.

На Красной Свадьбе, тогда уж. В любом случае дело Бейлона, если так смотреть, было обречено. Ловим селёдку, подагру, геморрой, и не мечтаем даже о Старых Законах.

Вообще-то проблема Робба в том что после снятия осады Риверана война против Тайвина выигрывается на раз - два, но в авторский замысел она не укладывается и Старки - Талли начинают тупить со страшной силой, причём все поголовно ну кроме Бриндена.

Как раз Бринден тупил больше всех - не стоило давать Роббу женится не на Фрее. Дал слово - держи. Почему из всех Старков это понимают все кроме наследника?

 

[swindon]

Он обязан воевать за своё королевство.

Лично Робб выгнал Ланнистеров с их земель. Он же не может нянчиться с каждым лордом, чьи люди не могут ложку меч держать, и быть одновременно везде.

Тиррелы не в том положении, чтобы условия ставить.

Они именно в таком положении, М. Тирелл так и заявлял Ланнистерам, что не будет воевать, пока не *условие*.

Возможно, потому что у всех так. Только вот Талли и Старки вообще с карты стёрты

А у Дорна и Долины на ВПК ни один человек не погиб

Так у них планы поменялись, останься у руля Бейлон всё было бы по другому.

Да, северяне заставили бы капитулировать старого дурака, схватив его дочь и сына.

Если человек дурак, то это надолго. Ну Теон не то чтобы дурак, он просто не врубается в ситуации, мыслит по-старковски, а условия совсем другие. Не навернулся бы там, навернулся бы в другом месте.

Это про Бейлона скорее, которому одного восстания и кучи мертвых родичей не хватило. Теоретически Теон мог оборонять Винтерфелл довольно долго.

 

[Путник]

Он обязан воевать за своё королевство.

Он и воевал, но все понимали что если придётся выбирать между спасением Севера и спасением Трезубза он выберет первое.

Он даже не предусмотрел возможность того, что этого союза не будет. А вы говорите "перспективы". С чего он вообще решил, что Теона слушать будут?

Да он это го не предусмотрел, Роб мальчишка на которого свалилась огромная ответственность, он молод неопытен и как все люди совершает ошибки. Надежда была на то что Бейлон пойдёт по логичному пути.

Мальчишка исполняет подобное с удручающей регулярностью

Это южное воспитание матери и отца сказывается на нем. Идиотское благородство.

У Робба ресурсы на исходе, а Зима близко

У него было предостаточно времени что бы вынести амбары на западе и увести животину. Жратва быть должна .

На это времени не хватит

Это просто нелепо. Как бы плохо не шли дела в Речных землях (даже если придётся отступить на Север, пока лорды трезубца удерживают замки ) всегда можно опять продолжить войну с новыми ресурсами.

Не армию Тайвина

Тайвин потерял 35% войска, Джейме 73%, Стаффорд примерно 50%. Видно же очень хорошо им досталось.

Только если это будет входить в планы Мизинца(третья сила)

В это время он ещё не в Долине и не успел в терется в доверии к лордам. Я вообще не понимаю почему они слушаются Лизу эту идиотку она им никто, только мать их сюзерена давно бы выбрали среди себя регента оставили людей для защиты гнезда и пошли на войнушку.

Да не будут они ничего грабить, предложение было вдарить по Ланнистерам, а после Черноводной внезапного нападения уже не получится

Даже без эффекта внезапности они смогут захватить Щиты и Арбор может чуть большей кровью (добыча думаю того стоит)

Третья сила и область на самом деле бессмысленных предположений. Чего толком надо Дорну не ясно, а раз не начал значит и не начнёт, их ВПК вообще не интересует.

Про Дорн я в общем говорил, что в любой момент расклад может поменяться (как при черноводной).

 

[Путник]

Понимаете, тут еще такой момент с Севером, что он как неуловимый Джо. Никому он не нужен был, чтобы его завоевывать (Эйгон на драконе не в счет), и не стал бы нужен. И острова эти скалистые, чайками изгаженные, тоже никому не нужны. Слишком большие потери и слишком мало толку.

Да так было до Эйгона, у соседей просто "дури" не хватало ,что бы Север захватить да и ради чего? Но теперь это единая страна и это угроза её целостности, дурной пример других лордам и трону нужно будет подчинить север.

Я о том, что ушли Ланнистеры и РЗ снова в лапах речников - Фреев. Да, они поизображали лоялистов на первое время, но эта семейка же в принципе никому не лояльна, а уж на заложников-то им наплевать с высокой колокольни.

тут мы видимо не дополняли друг друга)) я думал вы под "речниками" подразумеваете всех лордов трезубца,а не только Фреей

 

[Willard]

Лично Робб выгнал Ланнистеров с их земель. Он же не может нянчиться с каждым лордом, чьи люди не могут ложку меч держать, и быть одновременно везде.

Север уже потерян и там ничего не исправишь, так что ему надо оборонять оставшуюся часть своего королевства.

Они именно в таком положении, М. Тирелл так и заявлял Ланнистерам, что не будет воевать, пока не *условие*.

А Тарли просто заблудился. Понятно

А у Дорна и Долины на ВПК ни один человек не погиб

Вы про семьи говорили. Минус два Мартелла и постоянная угроза того, что змейки что-то учудят. Арренами Мизинец вертит как хочет. Все точно так же загибаются, ну Тиреллов пока только слегка поцарапало, но их скоро вообще порвут

Да, северяне заставили бы капитулировать старого дурака, схватив его дочь и сына.

Не-а, северянам домой надо было попасть для начала.

Он и воевал, но все понимали что если придётся выбирать между спасением Севера и спасением Трезубза он выберет первое.

С Севером всё уже случилось, так что выбора не было, было бегство

У него было предостаточно времени что бы вынести амбары на западе и увести животину. Жратва быть должна .

Жратва должна быть постоянно, а РЗ знатно потрепали. Это надо наступать и ещё грабить, а силёнок не хватит

Это просто нелепо. Как бы плохо не шли дела в Речных землях (даже если придётся отступить на Север, пока лорды трезубца удерживают замки ) всегда можно опять продолжить войну с новыми ресурсами.

Да вот когда Север и Острова обложат со всех сторон "пускай воюют"

Даже без эффекта внезапности они смогут захватить Щиты и Арбор может чуть большей кровью (добыча думаю того стоит)

Вряд ли, у Простора свой флот, боюсь там было бы не до "захватить"

 

[Путник]

С Севером всё уже случилось, так что выбора не было, было бегств

Я говорю про то если бы Север и Острова были по одну сторону баррикад, значит ничего не случилось.

Жратва должна быть постоянно, а РЗ знатно потрепали. Это надо наступать и ещё грабит

Жратвы должно хватить до зимы, а там подтянутся тысячи или десятки тысячь северян бегущих от зимы (вооружённые ланистерскими трофеями,и арсеналом северных крепостей), тогда силёнок может и хватить ,при том что в условиях зимы за северянами несомненное преимущество.

Да вот когда Север и Острова обложат со всех сторон "пускай воюют"

Не обожат, или высаживай десант на севере или на островах, на оба кораблей не хватит,а речные земли с севера не защищены ни чем.

Вряд ли, у Простора свой флот, боюсь там было бы не до "захватить"

В присутствии флота Прастора дома да ,там уже неизвестно чья возьмёт. Опять же надо блокировать с моря Штормовой предел и Драконий камень.

 

[Багровый Ястреб]

Да уж, их, дебилов, хрен поймёшь.

Причём Бейлон всерьёз был намерен аннексировать весь Север, о чём прямо сказал Теону. С учётом того, что с экономической точки зрения Север, мягко говоря, небогат, а каждое предыдущее восстание железнолобых начиналось с ударов по богатым западным землям (включая первое же восстание Бейлона!), то альтернативность стратегии Бейлона становится ещё более очевидной. В этом поколении Грейджоев один умный человек - Эурон.

н даже не предусмотрел возможность того, что этого союза не будет. А вы говорите "перспективы". С чего он вообще решил, что Теона слушать будут?

Потому что у железян и северян общие цели - добиться независимости своих владений. Наиболее логичным курсом является союз этих сепаратистских образований, т.к. поодиночке ЖТ их передавит. И ЧСХ, именно так и вышло, когда Бейлон попытался навязаться в союзники Тайвину, его предложение проигнорировали. Ошибка Робба заключалась в том, что он недооценил упоротость конкретно Бейлона.

 

[Willard]

Потому что у железян и северян общие цели - добиться независимости своих владений. Наиболее логичным курсом является союз этих сепаратистских образований, т.к. поодиночке ЖТ их передавит. И ЧСХ, именно так и вышло, когда Бейлон попытался навязаться в союзники Тайвину, его предложение проигнорировали. Ошибка Робба заключалась в том, что он недооценил упоротость конкретно Бейлона.

Дипломатический гений короновался, тем самым обеспечив заведомо проигрышный конфликт с Югом(см переговоры с Баратеонами). Ошибкой больше, ошибкой меньше... Это Бейлон правильно мальчишку оценил, с таким каши не сваришь

Жратвы должно хватить до зимы, а там подтянутся тысячи или десятки тысячь северян бегущих от зимы (вооружённые ланистерскими трофеями,и арсеналом северных крепостей), тогда силёнок может и хватить ,при том что в условиях зимы за северянами несомненное преимущество.

Ну а сколько жратвы в том же Харренхоле? Спрашиваю, потому что он в лучшем случае сразу окажется в осаде

Не обожат, или высаживай десант на севере или на островах, на оба кораблей не хватит,а речные земли с севера не защищены ни чем.

Север никуда не денется

 

[Путник]

Дипломатический гений короновался, тем самым обеспечив заведомо проигрышный конфликт с Югом(см переговоры с Баратеонами). Ошибкой больше, ошибкой меньше... Это Бейлон правильно мальчишку оценил, с таким каши не сваришь

Оба они "гении" в таком случае.

Север никуда не денется

Ну так никто никуда не денится

Ну а сколько жратвы в том же Харренхоле? Спрашиваю, потому что он в лучшем случае сразу окажется в осаде

Опять же напоминаю ситуация такая (северяне с боями отступили,речники сидят по крепостям ) в Риверане для 2000 людей нашлось еды на 2 года , в других замка то же найдётся. Харенхолл может оборонять лишь огромный гарнизон, его скорее всего бросят.

 

[swindon]

Север уже потерян и там ничего не исправишь, так что ему надо оборонять оставшуюся часть своего королевства.

Серьезно? Робб навсегда потерял Север?

А Тарли просто заблудился. Понятно

Тарли был на Севере или о-вах? Он предотвратил угрозу его владениям, только и всего. Погромил северян при Синем Доле и на этом его участие закончилось.

Вы про семьи говорили. Минус два Мартелла и постоянная угроза того, что змейки что-то учудят. Арренами Мизинец вертит как хочет. Все точно так же загибаются, ну Тиреллов пока только слегка поцарапало, но их скоро вообще порвут

Смерть Оберина, который вызвал на поединок Гору, и Квентина в Миэрине нельзя отнести к ВПК даже с натяжкой. С Дорна вообще станется, у них там женская линия тоже наследует. Аррен как был один так и остался, и главное, в Дорне и Долине никакого кризиса, потому что правители толковые. Тиреллы вряд ли порвутся, это не тот дом. Тиреллы - живучие и изворотливые гады, у них в семье нет тёрок, они легко ложатся под выгодных правителей и навязывают им себя, у них много людей и продовольствия. За них нет никакого повода волноваться. Как бы не называла Оленна своего сына Лордом Олухом, на деле он успешнее всех. Сейчас вот сидит в Малом Совете и диктует свою волю.

Не-а, северянам домой надо было попасть для начала.

Какие тут проблемы? Наковыряли бы людей на Севере и уничтожили железян на Кейлине, а потом совместно с основной группой отбили бы Темнолесье. Бейлон сам не отнесся всерьез к своему восстанию.

 

[Willard]

Харенхолл может оборонять лишь огромный гарнизон, его скорее всего бросят.

Ну вот, потери при отходе Болтона нам известны.

Серьезно? Робб навсегда потерял Север?

Нет, но это не повод вторую часть своего королевства терять навсегда

Тарли был на Севере или о-вах? Он предотвратил угрозу его владениям, только и всего. Погромил северян при Синем Доле и на этом его участие закончилось.

Он был там где надо и сколько надо.

Смерть Оберина, который вызвал на поединок Гору, и Квентина в Миэрине нельзя отнести к ВПК даже с натяжкой.

А мы не про ВПК говорим, а про состоянии семей. По вашему Грейджои какие-то уникальные, на грани вымирания. Да все такие

Аррен как был один так и остался, и главное, в Дорне и Долине никакого кризиса, потому что правители толковые.

Кризиса там хоть отбавляй.

Тиреллы вряд ли порвутся, это не тот дом. Тиреллы - живучие и изворотливые гады, у них в семье нет тёрок, они легко ложатся под выгодных правителей и навязывают им себя, у них много людей и продовольствия. За них нет никакого повода волноваться. Как бы не называла Оленна своего сына Лордом Олухом, на деле он успешнее всех. Сейчас вот сидит в Малом Совете и диктует свою волю.

Железяки там уже орудуют, скоро придёт Эйгон у которого друзья в Просторе, Дорн рвётся воевать, ну и вдобавок нельзя исключать вероятность, что и Ланнистеры тоже нагрянут. Не потянет такое Дорн. Ну и для Маргери шансов я не вижу.

Какие тут проблемы? Наковыряли бы людей на Севере и уничтожили железян на Кейлине, а потом совместно с основной группой отбили бы Темнолесье. Бейлон сам не отнесся всерьез к своему восстанию.

Конечно проблемы и огромные. Ров Кейлин сдали, потому что железяки бросили своих, из-за того что как раз планы на Север поменялись.

 

[Путник]

Ну вот, потери

Я имел в виду ,что его бросят ,не будут оставлять гарнизон ,а просто уйдут, отступят за трезубец и красный зубец и будут держать оборону на бродах в надежде сохранить северную часть речных земель.

 

[echo-7]

Причём Бейлон всерьёз был намерен аннексировать весь Север, о чём прямо сказал Теону. С учётом того, что с экономической точки зрения Север, мягко говоря, небогат, а каждое предыдущее восстание железнолобых начиналось с ударов по богатым западным землям (включая первое же восстание Бейлона!), то альтернативность стратегии Бейлона становится ещё более очевидной. В этом поколении Грейджоев один умный человек - Эурон.

Проблема в том, что Бейлон при это сам же понимает что вглубь континента его армия двигаться не может. Как и самое главное, зачем он собирается воевать, если у него нет понимания как он будет проводить операции в глубине вражеской территории. Как он собирается осуществлять контроль Севера зимой - непонятно. Как он собирается воевать в ТВД, по которому даже карт нормальных нет - непонятно. Наконец, он решил возродить Старый Закон, но как он собирается объяснить Тайвину что теперь железнорождённые будут добывать себе сокровища железом - непонятно. Наркоман короче.
А что задумал Эурон - по-моему вообще ему не всрались эти Законы, он Железный Трон хочет, и забирать его намерен магией. И обратите внимание - он забирает прибрежные крепости, острова, не ведёт операции вглубь суши, но сосредотачивается на прибрежных портовых городах

Потому что у железян и северян общие цели - добиться независимости своих владений. Наиболее логичным курсом является союз этих сепаратистских образований, т.к. поодиночке ЖТ их передавит. И ЧСХ, именно так и вышло, когда Бейлон попытался навязаться в союзники Тайвину, его предложение проигнорировали. Ошибка Робба заключалась в том, что он недооценил упоротость конкретно Бейлона.

Это, а также Ашу. Аша играет против всех претендентов которых знает, но при этом сливает шансы стать правительницей. Амбиции Аши похоронили и Теона, и Виктариона, и Эрика. Эурон вознаградил её за старания браком с Эриком.
Робб вообще не знал что там происходит, насколько там всё поменялось он не знал.