volkamur
Рекрут
я и не спорил, я написал про официальное признаниеДа признал Тайвин все реальные заслуги Тириона, признал.
Про уважение и доверие я перегнул, я с любовью перепутал( Тайвин начал уважать карлика после КГ, даже пост ему дал.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрацияя и не спорил, я написал про официальное признаниеДа признал Тайвин все реальные заслуги Тириона, признал.
А в чём оно должно было заключаться?я и не спорил, я написал про официальное признание
Ланниспорт, или просто сказать спасибо. Винтерфелл это не благодарность, это одна из комбинаций Тайвина.А в чём оно должно было заключаться?
Так папа ещё жив, и какой ещё Ланниспорт Тириону?Ланниспорт
Сказал.или просто сказать спасибо
Для которой конкретно Тирион совершенно не нужен.Винтерфелл это не благодарность, это одна из комбинаций Тайвина.
Да, читаю это - и чувствую жгучую обиду за Маргери Тирелл.а откуда сведения, что Санса есть лучшая невеста Вестероса
Тайвину казалось что уж он точно не кинет и будет проводить правильную политику на севере)Для которой конкретно Тирион совершенно не нужен.
Имелось ввиду без сарказма, за рюмашечкой и с обнимашками)))
Торжественное объявление наследником, а точно Ланнистеры правят Ланниспортом? Я не помню точно, вроде боковая линия там.Так папа ещё жив, какой ещё Ланниспорт Тириону?
по прежнему не понимаю, о какой осаде ДК идет речь, лично я пишу про Штормовой передел, где он вроде как крыс отлавливал на обед и прекрасно себя чувствовалНе буду даже брать чисто технические характеристики ДК и КГ, но оборону столицы Станнис перед этим сам же и сломал бы
Как нельзя))Нельзя! )))))
посмотрела бы я на качество серсейкиной фортификации не обратись большая часть флота Станниса в головешкиНу вот занималась фортификацией КГ ТОЛЬКО Серсея - и ничего, укреплённые ею стены не рухнули.
вот именно, что на тот момент все думали, что наследников у Старков не осталось, да и Сансик был под рукой, почему бы не воспользоваться, а по факту никому она особо не была бы нужна кроме как ценный заложник, если бы все знали, что Бран и Рикон еще живыНу назовите хоть кого-то, кто на тот момент был бы лучше неё.
дома только, заметьте, и это было тактически необходимо, а вот в РЗ по указу кое-кого подход к сожжению был более масштабныйНу так Тирион натравил наёмников жечь их дома, так что - не удивительно.
брутальностью тайвина как-то не проникласьТайвин очень брутален. он не мог быть официально благодарен карлику)
Значит, если человек не любит крыс - он просто не умеет их готовить?лично я пишу про Штормовой передел, где он вроде как крыс отлавливал на обед и прекрасно себя чувствовал
Надо заметить, не только Станнисапосмотрела бы я на качество серсейкиной фортификации не обратись большая часть флота Станниса в головешки
Да потому что город продержался до подхода Тайвина лишь благодаря тому ,что некий сир Имри Флорент с флотом опоздал на несколько дней... Все чего якобы добился карлик - на несколько часов город смог сопротивляться...Причем при Эйерисе сопротивлялся еще и королевский замок. который пришлось брать штурмом, а в нынешнюю войну вообще неясно - кто бы смог его защищать ,если карлик всех дикарей своих в леса загнал ,а профессионалов из гвардии Ланнистеров выслал из города...б) то ли он просто не хотел сына за это поощрять потому что он...ну можно я не буду говорить кто
Тьфу ты, ну конечно я о ШП говорила, оговорилась просто. Так Вы и впрямь не видите разницы в специфике обороны изначально твоего города и только что захваченного?по прежнему не понимаю, о какой осаде ДК идет речь, лично я пишу про Штормовой передел, где он вроде как крыс отлавливал на обед и прекрасно себя чувствовал
Посмотрела бы я, чем бы Тирион останавливал Станниса, не закажи Серсея дикий огонь.посмотрела бы я на качество серсейкиной фортификации не обратись большая часть флота Станниса в головешки
Тиреллы не знали о планировшейся КС, однако Санса им была очень даже нужна. И Мизинцу была нужна. И ни кого лучше Сансы Вы так и не назваливот именно, что на тот момент все думали, что наследников у Старков не осталось, да и Сансик был под рукой, почему бы не воспользоваться, а по факту никому она особо не была бы нужна кроме как ценный заложник, если бы все знали, что Бран и Рикон еще живы так что Санса - лучшая невеста всея Вестероса это был лишь миф и временное заблуждение Тайвина
А не проконтролировать, как это делал набранный им сброд, то же было "технически необходимо"? А потом ещё удивляется, что его в народе не любятдома только, заметьте, и это было тактически необходимо
У Вас есть точные цифры для сравнения количества пострадавших?а вот в РЗ по указу кое-кого подход к сожжению был более масштабный
А РЗ вообще к этому не привыкать, там так принято, в прошлый раз там сами же Талли прошлись по землям неких Гудбруков(конечно те вроде изменили, но Талли то пожгли в основном деревни их крестьян) - Огнем и мечом. Так что для речников это обычное дело.дома только, заметьте, и это было тактически необходимо, а вот в РЗ по указу кое-кого подход к сожжению был более масштабный
Об этом корреспондирует мозг. Санса должна была принести Тириону контроль над Винтерфеллом и землями Старков, а возможно, что и всем Севером. Таких невест в Вестеросе больше нет.а откуда сведения, что Санса есть лучшая невеста Вестероса
Обстоятельства разные, а человек один. И в данном случае это имеет огромное значение.Вот не надо путать оборону ДК с обороной только что взятой КГ, совершенно разные обстоятельства.
У него просто не оставалось выбора. Тайвина можно любить или не любить, однако вздравом смысле и практичности ему не откажешь. Он не станет отрицать очевидное и не упустит шанса потенциально воспользоваться умом своего сына в будушем.Почему фиктивным? Все реальные заслуги Тириона он признал.
Что она там фортифицировала, уточните пожалуйста. Стены у Королевской Гавани, кажется, и до нее были)Ну вот занималась фортификацией КГ ТОЛЬКО Серсея - и ничего, укреплённые ею стены не рухнули.
О как. То есть, Тайвин, отдающий своему сыну эту невесту - четкий человек и заботливый отец, которому сын должен быть благодарен. А когда Тирион "принимает дар", то становится бессердечным карликом, позарившимся на наследство несчастной Сансы. Двойные стандарты такие двойные.Ну да ну да, должность министра финансов и лучшая невеста страны в придачу это уже не поощрение, угу... всех бы так "не поощряли"!
Ну да. Станнис был так туп, что не захватил с собой осадных орудий (это не говоря о внушительной армии и флоте). А Королевская Гавань у нас внезапно стала столь неуязвимой, как какой-нибудь Драгонстоун.Не буду даже брать чисто технические характеристики ДК и КГ, но оборону столицы Станнис перед этим сам же и сломал бы. Да и он и его армия находились бы во враждебном ему городе, в который только что силой вломились.
Чего же конкретно? На примере любого другого человека, кроме его брата.А я не говорила про гордость, хотя то же шансы были, но уважение и доверие заслужить было абсолютно реально, а в случае с лордом Тайвином это многого стоит.
Ай ай ай. Папа его действий бы не одобрил. Стоп... а у папы же точно такие же беспринципные способы добиваться своего.Ну так Тирион натравил наёмников жечь их дома, так что - не удивительно.
А кого он туда посадить мог? Или, по-вашему, северяне Болтоны выгоднее родни?Для которой конкретно Тирион совершенно не нужен.
А вот ка-а-к сир Имри бы прибыл через несколько дней... да ка-а-ак бы встретили его к тому моменту в порту дружные рядочки суден из большого флота Станниса.Да потому что город продержался до подхода Тайвина лишь благодаря тому ,что некий сир Имри Флорент с флотом опоздал на несколько дней...
Чего она делала? Заказывала его?) Я думаю, большей частью склады состояли из запасов, которые пироманты сохранили еще со времен Аэриса. И клепали бы они его и дальше даже без Церцеи)Посмотрела бы я, чем бы Тирион останавливал Станниса, не закажи Серсея дикий огонь.
О, ну это вообще замечательно. Из разряда "если о чем-то не сказано, значит его нет".И ни кого лучше Сансы Вы так и не назвали
Как бы любые солдаты на войне славятся тем, что допускают еще какие вольности в отношении гражданских. В саге неоднократно это подчеркивается, да и из истории нашего мира это должно быть известно. И слова главнокомандующего не указ. Они вообще чаще всего не уточняют такие детали. Может, потому что им не до того, а может и потому, что понимают, что солдатикам отрываться надо, спускать так сказать пар. Папонька Тириона точно так же вел себя в отношении своих солдат.А не проконтролировать, как это делал набранный им сброд, то же было "технически необходимо"? А потом ещё удивляется, что его в народе не любят
Я знаю одно, что люди в стенах города находятся в более выигрышном положении, чем те, кто снаружи в плане тактики ведения боя. Пример упертости Станниса я привела, а все остальное это будет просто бесполезный спор из разряда чья имха имхастееТак Вы и впрямь не видите разницы в специфике обороны изначально твоего города и только что захваченного?
посмотрела бы я на КГ, если бы Тирион не вмешался в идею с диким огнемПосмотрела бы я, чем бы Тирион останавливал Станниса, не закажи Серсея дикий огонь.
Арианна, Аша если бы гипотетически находились в качестве заложниц в КГ, я же не отрицаю, здесь все основано на выгодных союзах и приданном, просто написала, что один из ее плюсов был именно в том, что она находилась в зоне действия сети и на тайвиновском заблуждении насчет отсутствия других старконаследников, но это не делает автоматом ее именно лучшей из невест, меня большей частью зацепила формулировкаТиреллы не знали о планировшейся КС, однако Санса им была очень даже нужна. И Мизинцу была нужна. И ни кого лучше Сансы Вы так и не назвали
– Дай им время вынести пожитки и гони. От смертоубийства воздерживайся – они нам не враги. И никаких насилий над женщинами. Держи своих молодцов в рукахА не проконтролировать, как это делал набранный им сброд, то же было "технически необходимо"?
о чем речь?У Вас есть точные цифры для сравнения количества пострадавших?
об этом корреспондировал мозг Тайвина, выше уже расписала свое скромное имхоОб этом корреспондирует мозг. Санса должна была принести Тириону контроль над Винтерфеллом и землями Старков, а возможно, что и всем Севером. Таких невест в Вестеросе больше нет.
действительно, каждый второй четверг месяца у них там нечто подобное и происходилоТак что для речников это обычное дело.
Нет чёрт возьми, не было. Совершенно точно не было, это же очень просто, достаточно включить мозг. Есть Семь Королевств, есть грандлорды этих "королевств". Их семь плюс ещё РЗ. Санса - дочь одного из грандлордов. И она, если обеспечить её права силой Ланнистеров-Тиреллов, может принести своему жениху контроль над Севером, а его сыну уже официальный титул. Кто там из остальных дочек грандлордов может то же самое? НИКТО. Больше таких невест в Вестеросе НЕТ. Нет не потому, что они "не упомянуты в книге", а потому, что они не упомянуты и книге и они не могли не быть упомянуты, если бы они были.Вполне логично, что Мартин хотел приковать внимание к Сансе, а потому не стал вводить в повествование каких-либо других прекрасных дев. А вы что, всерьез думаете, что таковых, знатных и с завидным наследством, в 7 королевствах не было? Тех, которые, к тому же, не дочки предателей. Простите, это уже снова начинается буквалистичный бред а-ля "покажите мне, где это в книге!!1". Библия что ли? Или там писарь был приставлен к каждому действующему лицу, а Мартин нанимался описывать жизнь мира во всех деталях. Хватит чушью маяться.
в смысле?А вот ка-а-к сир Имри бы прибыл через несколько дней... да ка-а-ак бы встретили его к тому моменту в порту дружные рядочки суден из большого флота Станниса.
1). Про гипотетических невест уже написали вышеНет чёрт возьми, не было. Совершенно точно не было, это же очень просто, достаточно включить мозг. Есть Семь Королевств, есть грандлорды этих "королевств". Их семь плюс ещё РЗ. Санса - дочь одного из грандлордов. И она, если обеспечить её права силой Ланнистеров-Тиреллов, может принести своему жениху контроль над Севером, а его сыну уже официальный титул. Кто там из остальных дочек грандлордов может то же самое? НИКТО. Больше таких невест в Вестеросе НЕТ. Нет не потому, что они "не упомянуты в книге", а потому, что они не упомянуты и книге и они не могли не быть упомянуты, если бы они были. Близка к Сансе здесь только Арианна, но она будет править сама.
А он и так бы не получил его, просто Киван отказался от такой награды для Ланселя и вытребовал Дарри - это следует из слов Дженны.Были бы - сто процентов не Тирион получил бы Сансу.
Про Ашу и Арианну? Ну что в самом деле, неужели это можно всерьёз обсуждать? Санса перспективнее, хотя бы потому, что у Арианны папа живой, а как помрёт, так Арианна сама правительницей будет. У Аши тоже был живой, а как умер, так Аша вообще никем стала.1). Про гипотетических невест уже написали выше
Я как бы конкретно утверждаю, что Санса - самая перспективная невеста во всём Вестеросе. Всё. Одно только утверждение.