Andaer
Знаменосец
А то Берику же отформатировалНынче чмок Рглора и мозги форматирует?
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияА то Берику же отформатировалНынче чмок Рглора и мозги форматирует?
Это все слова. Люди постоянно прикрываются словами, о любви, о долге, о семье, о детях, чтобы делать гадости.Правильно. Но в первый раз сам он возвращаться не собирался. Ему не дали уйти друзья. Второй раз - враги. А вот если бы он ушел - вернулся бы он в НД держать ответ?
И второе: если бы дезертир НД сказал лорду Старку - вот, люди соседнего лорда убили моего отца, сожгли мой дом, захватили мою сестру, я спасу ее и вернусь - что бы сказал лорд Старк?
Третье: смысл. Вот Джон один (ладно, с Призраком) пересек весь Север, перешеек, добрался до Робба - дальше что? Прибавил бы этим сил Роббу? Уважения к королю, принимающему дезертиров НД? Да и доехал бы дальше Дредфорта?
Спасать Арью от брака с Рамси - да! Но ведь не пытался. А когда она уже сбежала - полез спасать. Или не ее, а Манса? Или за свое сердце боится? Смысл?
Четвертое. На кого стену оставил? Надежные люди? Сейчас, когда он уже видел и зомби, и ходоков - дезертировать со Стены, оставляя ее защитников в склоках и раздорах?!
Кстати, Вы заметили, что один из ножей вонзил довольно-таки нейтральный Вик-строгаль? "За Дозор".
А как иначе? Вернулся бы, или это чистейшей воды ООС, кмк.
Берик и после 6 чисток мозга мамку Тороса не слушался, самовольно ушел с Кет целоватьсяА то Берику же отформатировал
Но у Джона то только одна чистка будет, надеюсь он в Мелисандре маму не признаетБерик и после 6 чисток мозга мамку Тороса не слушался, самовольно ушел с Кет целоваться
Есть версия, что Мел - это ЛианнаНо у Джона то только одна чистка будет, надеюсь он в Мелисандре маму не признает
Я тогда брошу читать ПЛиО, потому что Джона там не будет (меня в Саге интересуют вообще только Джон, Дейнерис и Тирион, если честно - остальные персонажи мне или безразличны, или я за их судьбу спокойна почему-то ).А представьте, что после этого поцелуя Джон станет ревностным рглорианцем, что Вы тогда скажете?
о боги.....КАК????Есть версия, что Мел - это Лианна
Не верю!!!Есть версия, что Мел - это Лианна
Ну вот Вы сами считаете, что в первом случае Джон скорее всего погиб бы, но ни Эддарда, ни других бы не спас. На 99,3%В первый раз он либо погиб бы от меча Робба, либо умер на КС, но умер бы честной смертью. Возможно, отговорил бы Робба жениться на Жиенне и отсылать Теона домой, как более объективный человек, и вот уже минус половина проблем. Ну и Призрак грамотно бы там ряды врагов проредил, жалко что выделяется сразу.
Насчет вызова Рамси - ох, не все там так просто. Зачем он с Тормундом 2 часа совещался? Возможно, обдумывал план нападения на Винтерфелл, а возможно прощупывал почву на предмет шпионов Болтона, КГ, королевы и т.д.
Ну вы и сами говорите, что спасать Арью до - это понятно. То есть в целом вы допускаете, что иногда просто приходится нарушать клятвы? Тем более Джон всегда рассматривает возможность возвращения на Стену. У Вас даже в подписи такая мысль прослеживается
Узнала, что натворила, сбежав от отца, и покраснела от стыдао боги.....КАК????
Да не переживайте Вы так. Джон-рглорианец это всё тот же старина Джон. Ну подумаешь будет по ночам костры жечь и повторять "Ночь темна и полна ужасов"Я тогда брошу читать ПЛиО, потому что Джона там не будет (меня в Саге интересуют вообще только Джон, Дейнерис и Тирион, если честно - остальные мне или безразличны, или я за них спокойна почему-то ).
Ревностный рглорианец - это уже будет не Джон.
о боги.....КАК????
1) Мел носит рубин, постоянно. Такой же рубин носит Манс и это помогает ему скрыть свою внешность. Может и с Мел также?Не верю!!!
Главное, чтоб не танцевал возле костров танцы ча-ча-ча в чем мать родила. Хотя... нет, пусть танцуетДа не переживайте Вы так. Джон-рглорианец это всё тот же старина Джон. Ну подумаешь будет по ночам костры жечь и повторять "Ночь темна и полна ужасов"
А чего же она тогда к Джону липнет. Только более-менее с Джейме и Серсеей разобрались так на тебе, новая напасть1) Мел носит рубин, постоянно. Такой же рубин носит Манс и это помогает ему скрыть свою внешность. Может и с Мел также?
2) При встрече с Кет, Станниса и Ренли Мел прикрывалась капюшоном, зачем? Больше она такого не делала, только при Кет.
3) Нед мог везти останки другой женщины. Это он тоже мог обещать сестре такой дорогой ценой, скрыть от ребенка, что мать жива и наврать Кет.
А это Вы, миледи, случайно с религией летнийцев не перепутали?Главное, чтоб не танцевал возле костров танцы ча-ча-ча в чем мать родила. Хотя... нет, пусть танцует
А кто тут думает что в сексуальном плане? - Все, Мел хочет и усе По книге такого нету. Только горячая привязанностьА чего же она тогда к Джону липнет. Только более-менее с Джейме и Серсеей разобрались так на тебе, новая напасть
А почему тогда Мэл хочет видеть в огне Станниса, а не собственного сына? Почему Нэд и Мэл не договорились заранее, что она тихонько будет тусить недалеко от Винтерфелла, пока Джон растет?1) Мел носит рубин, постоянно. Такой же рубин носит Манс и это помогает ему скрыть свою внешность. Может и с Мел также?
2) При встрече с Кет, Станниса и Ренли Мел прикрывалась капюшоном, зачем? Больше она такого не делала, только при Кет.
3) Нед мог везти останки другой женщины. Это он тоже мог обещать сестре такой дорогой ценой, скрыть от ребенка, что мать жива и наврать Кет.
Я думаюА кто тут думает что в сексуальном плане?
Джона нужно срочно прописать на Летних Островах, на ПМЖА это Вы, миледи, случайно с религией летнийцев не перепутали?
То есть Вы думаете, что Манс в клетке и судьба Арьи совершенно не повлияли на решение Джона покинуть Стену,оставив командование на - кого, кстати? -и увести часть ее защитников в Винтерфелл? И это его решение совершенно не ослабило обороноспособность Стены?Это все слова. Люди постоянно прикрываются словами, о любви, о долге, о семье, о детях, чтобы делать гадости.
Джон - не нарушает клятву, когда идет в Винтерфелл. Его клятва в том, чтобы не вмешиваться в дела королей, не принимать ничью сторону, а он - отвечает на личный вызов. "Я съем твое сердце" Ничто не мешает ему вернуться через месяц и продолжать свои обязанности. Если бы Болтон написал Мормонту "Я съем твое сердце" и Мормонт поехал его мочить - чем это была бы измена? Только тем, что он заставляет братьев драться не за Дозор, а за себя лично. Так Джон братьев с собой и не приглашает, только одичалых.
Я вообще не понимаю, почему это считается дезертирством. Какое дезертирство? Поехал бы он в КГ убийц набирать в Дозор, там его вызвали бы на дуэль, так что - в сторонку отходить?
Вернулся бы и продолжил командовать, т.к. ничего противоречащего клятве не сделал
Откуда мы знаем? Джон не успел отдать никаких распоряжений - может быть, он нашел бы оптимальное решение. Он всегда находит - с Железным банком и припасами, с королем и замками, которые нужно заселить, с одичалыми, которых требует Станнис и северными лордами. У Джона всегда все просчитано, он бы нашел на кого оставить Дозор пока его не будет.То есть Вы думаете, что Манс в клетке и судьба Арьи совершенно не повлияли на решение Джона покинуть Стену,оставив командование на - кого, кстати? -и увести часть ее защитников в Винтерфелл? И это его решение совершенно не ослабило обороноспособность Стены?
И меня тожеДжона нужно срочно прописать на Летних Островах, на ПМЖ
На Атласа?У Джона всегда все просчитано, он бы нашел на кого оставить Дозор пока его не будет.
Он же вроде только с одичалыми идти собиралсяИ это его решение совершенно не ослабило обороноспособность Стены?