Мартин — женоненавистник?

[Vellaris]

Сударыня Савиньяк , И во всем вашем списке нет одного важного пункта. Самый важный в контексте нашей страны, и который касается всех нас. Закон о домашнем насилии. Верней, отсутствие такогового. Продвижение информации о необходимости такого закона в массы и объяснение почему он нужен, мог бы сыграть огромную роль в улучшении имиджа феминизма в России и СНГ.

 

[Законная Королева]

А ведь Бейлон очень прогрессивный мужик. Мало того, что вместо жалких лодок он построил островитянам крутейший Железный Флот, так еще и считал своей наследницей Ашу, просто потому что она большая «железнорожденная», чем Теон. И что все с него кринжуют? Вон какой правитель то был.

 

[petriv]

Законная Королева , да все железяки такие. Они были готовы её королевой выбрать, если бы не Эурон. А Эурон хотел её поставить как главной над ЖО, когда он захватит КГ.

 

[Сударыня Савиньяк]

Сударыня Савиньяк , И во всем вашем списке нет одного важного пункта. Самый важный ...

я смотрела больше в широком смысле и обозначила наиболее распространенные и острые проблемы, с которыми сталкиваются женщины со всего мира, а не отдельных стран. А так, безусловно, для конкретно РФ это очень острая проблема, к которой как раз привлекают внимание в большинстве своем именно феминистки. Тут как бы равноценно с проблемой запрета абортов в Польше - это безусловно критическая проблема, но она локальна, как и закон о домашнем насилии. Я обозначила же основные проблемы, которые рассматривает феминизм третьей волны в целом

 

[Законная Королева]

да все железяки такие.

Пока жалкие феодалы зелёных земель рассказывают про то, какие они развитые по сравнению с дикарями с островов, железные люди уже тысячи лет прибегают к самой настоящей демократии, где буквально любой человек, у которого есть корабль, может голосовать наравне с лордами и королями.

 

[Fut]

То что Мартин описывает женщин (некоторых) во власти такими же дураками и эгоистами как мужчин куда более феминистично, чем с мечом и на передовой. Или домашними тиранами, как Черная Рейна. Просто, когда это описывается у мужских персонажей, то для читателей это идет фоном и никто не считает автора мужененавистником.

 

[petriv]

Просто, когда это описывается у мужских персонажей, то для читателей это идет фоном и никто не считает автора мужененавистником.

Ну и сам автор просто на этом не акцентируется и описывает чисто чтобы к нему не было претензий. И это не имеет никаких последствий. Ну просто черта характера. Если касается женского характера, то это как бы единственное что важно. Что сближает такое описание с детскими сказками про злых королев.

Но как я выше написал - женщина не прекрасная принцесса? Значит точно феминизм. Об этом, кстати, тоже часто пишут. Что писать женщин как злодеек это оказывается очень прогрессивно.

 

[Fut]

Ну и сам автор просто на этом не акцентируется и описывает чисто чтобы к нему не было претензий. И это не имеет никаких последствий.

Действия персонажей независимо от соц. положения для мира Мартина вообще имеют мало последствий. В отличие от окружающих его персонажей.
Вот Черная Рейна таки довела своего мужа, он убил ее подружек и самоубился. Рендилл и Тайвин прямо повлияли на характеры своих детей не в лучшую сторону.

Но как я выше написал - женщина не прекрасная принцесса? Значит точно феминизм.

Идеального мужчину у Мартина, я тоже не припомню. Есть только те до которого Мартин не добрался.

 

[petriv]

Вот Черная Рейна таки довела своего мужа, он убил ее подружек и самоубился

Если вы имеете ввиду эту конкретную ситуацию, то её муж <ходор>ь. Ах да. Как я выше написал убийство женщин мужчиной это как бы тоже очень феминистично. Так как ну мужчины по дефолту такие. Чего от них ожидать.

Идеального мужчину у Мартина, я тоже не припомню

Ну да. Это тоже феминистично. Мужчина может творить злодейства. Ведь мужчина скотина.

 

[Wolf1992]

Закон о домашнем насилии. Верней, отсутствие такогового. Продвижение информации о необходимости такого закона в массы и объяснение почему он нужен, мог бы сыграть огромную роль в улучшении имиджа феминизма в России и СНГ.

Дак у нас в принципе людей бить запрешенно и если муж тиранит и бьёт жену,вполне достаточно текущего законодательства что бы его наказать.

 

[Riddle]

Дак у нас в принципе людей бить запрешенно

Только если ты не из влиятельной семьи, тогда все по углам забьются и закроют глаза , по мне сначало хотя бы должно работать то что имеется, ну это конечно фантазии

 

[petriv]

А убийство мужчиной женщины очень патриархально?

Нет, я как бы на прошлой странице написал. Патриархат осуждал насилие над женщиной. Поэтому феминизм выше этого. Он же не патриархат. Три заповеди феминизма:
- насилие над женщиной это нормальное состояние вещей
- мужчина скотина по дефолту. Чего с него взять. Довела мужика, оттого он их и поубивал
- женщины не прекрасные принцессы. Это идея патриархата, при феминизме женщины - зло. Это очень прогрессивно.

 

[Законная Королева]

Идеального мужчину у Мартина, я тоже не припомню.

Ну вообще из таких наиболее близких к классическому мужскому герою является Дунк.

 

[Lea1]

То что Мартин описывает женщин (некоторых) во власти такими же дураками и эгоистами как мужчин куда более феминистично, чем с мечом и на передовой. Или домашними тиранами, как Черная Рейна. Просто, когда это описывается у мужских персонажей, то для читателей это идет фоном и никто не считает автора мужененавистником.

У Мартина мужские перипетии (Джейме, Тирион, Деймон) это всегда драма, а женские это мелодрама(Рейнира Арианна, Серсея).

Или домашними тиранами, как Черная Рейна.

Ну ладно, Рейнира - дура, черная Рейна домашний тиран, а кто описан хорошо?

 

[Lea1]

Где например Нейрис, которую гнобил муж, но она смогла собрать вокруг себя сторонников, скинуть мужа и лишить его власти и жизни, посадить на трон сына?
Ах нуда, я забыла насмешку над сильной женщиной, Алиссану.

 

[Законная Королева]

Где например Нейрис, которую гнобил муж, но она смогла собрать вокруг себя сторонников, скинуть мужа и лишить его власти и жизни, посадить на трон сына?

Так это был бы ООС.

 

[petriv]

Законная Королева , то ли дело женщина-страдалица. Это, кстати, тоже нравится феминизму. Женщина жертва патриархата. Кстати, пример который обсуждают это банально Изабелла из Проклятых Королей.

 

[Fut]

Ну вообще из таких наиболее близких к классическому мужскому герою является Дунк.

Его история нам полностью неизвестна. Эймон же говорил "люди получше, вещи похуже".

к классическому мужскому герою

Ну среди женских есть Нейрис и Рейлла. Чем не прекрасные принцессы?

Ну ладно, Рейнира - дура, черная Рейна домашний тиран, а кто описан хорошо?

Кейтилин, Санса, Джоханна Ланнистер (времен Танца), Алисента, Джейн Аррен, Мирия Мартелл, Алисанна и Элейна Таргариен.
Некоторые скорраптились или я могу быть не согласен с их позициями по вопросам. Но образы вполне положительны.

 

[Lea1]

Так это был бы ООС.

Ну Мартин же вдохновлялся Дрюоном, мог бы историю Французской волчицы описать, почему нет.

 

[Lea1]

Ну среди женских есть Нейрис и Рейлла. Чем не прекрасные принцессы?

А чем они прекрасные?