Кому из Старков должен принадлежать Винтерфелл?

[LaL]

Джон отказался получать Винтерфелл из рук Станниса, как лордство (а не королевство, которое ему завещал Робб). При этом он должен быть предать веру отцов. О завещании Робба ему не известно. 


.

Джон Сноу - настоящий Старк и истинный сын лорда Эддарда, все равно биологический он ему отец или нет.
Для лорда Эддарда честь была дороже жизни, но жизни дочерей дороже чести.
Так и для Джона. Ему его Клятва Дозорного дороже наследования Винтерфелла, и если он ее нарушает, то только ради спасения своей сестры. (имхо)

 

[Xenia]

Джон Сноу - настоящий Старк и истинный сын лорда Эддарда, все равно биологический он ему отец или нет.
Для лорда Эддарда честь была дороже жизни, но жизни дочерей дороже чести.
Так и для Джона. Ему его Клятва Дозорного дороже наследования Винтерфелла, и если он ее нарушает, то только ради спасения своей сестры. (имхо)

Если ради спасения Севера ему надо принять Винтерфелл, он его примет.

 

[Soslan]

А как же Рикон? 

Помню про него. Но его судьба пока неясна и в силу возраста на момент развития событий регентом должна быть Санса, как старшая из Старков, если с Браном, упаси Старые Боги, что-то произойдет... Разве нет?

Вы, кажется, забываете про её лютоволка Нимерию

Не забываю. Даже очень часто вспоминаю! Где она?
Представляете, какой могучей и практически неуязвимой станет Арья, при её подготовке у Безликих, да ещё если восстановится связь с Нимерией и она будет видеть "волчьи сны"...Мда.... Не позавидую многим её обидчикам.
Но Арья нуждается в коррекции при её взрывном характере! И только Джон Сноу сможет с ней совладать!

 

[Xenia]

Не забываю. Даже очень часто вспоминаю! Где она?

Я к тому, что Нимерия собрала вокруг себя даже не стаю, а целое войско волков, и очень успешно терроризирует всю восточную часть РЗ: от Близнецов до Дарри.

 

[Soslan]

Xenia, да, и я об этом! Пусть поберегутся Болтоны! Арья идёт!

Джон Сноу - настоящий Старк и истинный сын лорда Эддарда, все равно биологический он ему отец или нет....

L@L, я понимаю ваши чувства и разделяю вашу любовь и уважение к Джону Сноу.
Люблю повторять фразу Тириона, сказанную бастарду:
В тебе больше Севера, чем в других Старках...(приблизительное цитирование)
Да! Джон Сноу Велик! Уверен в этом. Но миссия его не владение Винтерфеллом, а изменить социальный и политический уклад в Вестеросе, имхо. Он будет достойно смотреться регентом при Бране, Риконе...Или они будут достойно смотреться Владыками Севера при короле Джоне Сноу. (замечтался...)
реплика в сторону:
Другое дело, что "я был бы против", если Санса вышла замуж за какого-нибудь прыткого женишка и Винтерфелл отшёл бы им! Но что "моё мнение" по сравнению с замыслом Мартина?

 

[na_past]

Если оценивать шансы трезво и реалистично, то Винтерфелл отойдет Рикону.

 

[Soslan]

Если оценивать шансы трезво и реалистично, то Винтерфелл отойдет Рикону.

Соглашусь, если подходить бюрократически, формально, "по-уставу". К примеру, и Станнис тогда должен быть королем Вестероса, а Тирион унаследовать Бобровый Утёс. Но в реальности ПЛИО Закон и Справедливость не всегда торжествуют...
Да и Бран ещё не "проявился в полную силу". Подождем, "что он нам скажет". Подождем вестей о Джоне Сноу...

 

[Reinhardt]

бюрократически, формально, "по-уставу"

Тирион унаследовать Бобровый Утёс.

C какого это перепугу?

 

[LaL]

Другое дело, что "я был бы против", если Санса вышла замуж за какого-нибудь прыткого женишка и Винтерфелл отшёл бы им! Но что "моё мнение" по сравнению с замыслом Мартина?

Так Санса как будто уже замужем. И муженек у нее дюже прыткий, кстати. Так и скачет по всему Эссосу, на месте не сидит. Того и гляди вновь в Вестерос прискачет. Не исключено, что на драконе..

 

[Илларион]

И муженек у нее дюже прыткий, кстати. Так и скачет по всему Эссосу, на месте не сидит.

ему, как тому скороходу, впору гири к ногам привязывать)

 

[Marshan]

Так Санса как будто уже замужем. И муженек у нее дюже прыткий, кстати. Так и скачет по всему Эссосу, на месте не сидит. Того и гляди вновь в Вестерос прискачет. Не исключено, что на драконе..

Только при условии смерти его первой жены
А иначе он получается двоежонец, что вроде как незаконно. Хотя...Эейегон был женат на обеих сестрах, но это жуткое мееее.

 

[LaL]

Только при условии смерти его первой жены
А иначе он получается двоежонец, что вроде как незаконно. Хотя...Эейегон был женат на обеих сестрах, но это жуткое мееее.

По воспоминаниям самого Тириона, септоны подтвердили законность развода. Тайвин такие дела на самотек не пускает

 

[Marshan]

По воспоминаниям самого Тириона, септоны подтвердили законность развода. Тайвин такие дела на самотек не пускает

Нет, по-моему. Тайвин вроде просто мило посоветовал септону молчать и всё.

 

[LaL]

Нет, по-моему. Тайвин вроде просто мило посоветовал септону молчать и всё.

Историю развода Тириона я в свое время изложила в теме "Лучшие родители Вестероса". Хотите соглашайтесь, хотите нет
http://7kingdoms.ru/talk/threads/2529/page-29#post-506741

 

[Эliena]

По воспоминаниям самого Тириона, септоны подтвердили законность развода. Тайвин такие дела на самотек не пускает

А развод вообще возможен, если уже совершена консумация?

 

[Marshan]

Историю развода Тириона я в свое время изложила в теме "Лучшие родители Вестероса". Хотите соглашайтесь, хотите нет
http://7kingdoms.ru/talk/threads/2529/page-29#post-506741

Там очень спорный и важный момент:

...Как судья в своих землях лорд Тайвин имеет полное право творить правосудие. Именно он расторгает брак Тириона...

А вот цитата из Бури Мечей:

...Мне ли напомать тебе, что неосуществленный брак всегда может быть отменен?
- Верховным септоном или Советом Веры

 

[LaL]

Marshan, вы теперь о другом браке говорите, с Сансой. Вот он может быть тоже расторгнут, но как брак неосуществленный. Для этого нужно желание Сансы на расторжение и ее согласие на освидетельствование.

 

[Marshan]

L@L,
Я говорю об общих принципах. Расторгнуть брак может только Верховный септон или Совет Веры (а это что вообще?).
Тайвин такой властью не обладает.

 

[LaL]

L@L,
Я говорю об общих принципах. Расторгнуть брак может только Верховный септон или Совет Веры (а это что вообще?).
Тайвин такой властью не обладает.

А развод вообще возможен, если уже совершена консумация?

Простите, я руководствуюсь текстом ПЛИО, а там сказано «После этого отец расторг наш брак. Все чисто, как будто мы и не женились совсем, объяснили мне септоны». Как видите, лорд Тайвин расторг, а септоны подтвердили правильность вынесенного решения

 

[Эliena]

Простите, я руководствуюсь текстом ПЛИО, а там сказано «После этого отец расторг наш брак. Все чисто, как будто мы и не женились совсем, объяснили мне септоны». Как видите, лорд Тайвин расторг, а септоны подтвердили правильность вынесенного решения

Септоны могли сказать это, боясь расправы или угороз. По моему, беседа пошла заново