Общая тема для авторов энциклопедии

[Crusader99]

А как же хромой могильщик? Пока Пес не воскрес - будем считать погибшим. Добавил в список.

Лучше завести список "Пропавшие без вести"

 

[NightScorpion]

Crusader99, учитывая большое количество разных судеб персонажей в ПЛИО, придется добавить списки "Воскресшие", "Воскресшие более одного раза", "Воскресшие и в последствии умершие окончательно", "Ставшие упырями", "Ставшие полуживыми предводителями Детей Леса", "Ускакавшие на подаренных конях", "Уплывшие в Дымное море" и т.д.
Так что давайте не будем усложнять. Есть список погибших, на нем и остановимся.
Если настоятель сказал что Пес умер, значит считаем его мертвым. А теории пусть остаются теориями, пока Мартин их не подтвердит.

 

[Sepr]

Тогда добавьте в список еще Гериона Ланнистера и Бенджена Старка.

 

[NightScorpion]

Sepr, Герион пропал до начала событий, описываемых в книгах. Смерть Бенджена Старка, в отличие от Пса, никем не подтверждена.

 

[Sepr]

NightScorpion, okay

 

[Frau Lolka]

Вопрос.
В "Танце" Русе Болтон рассказывает Теону о смерти Домерика.

— Рамси убил его. Кишечное недомогание — так сказал мейстер Утор, но я говорю — яд.

Кто такой мейстер Утор? Где он служит? В Дредфорте ведь служит мейстер Тибальд.
Раз Утор свидетельствовал о смерти Домерика, значит Домерик умер не дома?

 

[Sepr]

Lolka, откуда информация, что Тибольт - мейстер Дредфорта? Может быть Утор был мейстером Дредфорта до Тибольта?

Кстати, в ТсД был неназванный мейстер Кархолда, который сопровождал Арнольфа Карстарка, когда тот присоединился к Станнису Баратеону. Может он и есть Тибольт?

 

[Frau Lolka]

Lolka, откуда информация, что Тибольт - мейстер Дредфорта? Может быть Утор был мейстером Дредфорта до Тибольта?

Из спойлерной главы Теона.
Вот смотрите.

Спойлер: Спойлер из Ветров зимы

– Мейстер Тибальд, – провозгласил рыцарь бабочек.
Рыжий сутулый мейстер опустился на колени, не сводя взгляда своих близко посаженных глаз с висевшего на стене Теона.
– Ваше величество. Чем могу служить?
Станнис ответил не сразу. Нахмурившись, он изучал стоявшего перед ним человека.
– Встаньте.
Мейстер поднялся.
– Вы мейстер Дредфорта. Как получилось, что вы оказались здесь, с нами?
– Лорд Арнольф взял меня с собой для ухода за его ранеными.
– За ранеными? Или за его воронами?
– Теми и другими, ваше величество.

То есть с Арнольфом Карстарком поехал мейстер Дредфорта, а никак не Кархолда.
А Домерик умер за 2 года до взятия Теоном Винтерфелла.
Можно, конечно, предположить, что мейстер поменялся. А можно - что Домерик умер в другом месте.
Тогда как Рамси смог его отравить?..

 

[Xanvier Xanbie]

Кто такой мейстер Утор? Где он служит? В Дредфорте ведь служит мейстер Тибальд.
Раз Утор свидетельствовал о смерти Домерика, значит Домерик умер не дома?

Возможно, Утор умер, и на его место был взят Тибальд.

– Вы мейстер Дредфорта.

С другой стороны, это вполне может быть ошибка Мартина, которую он не позаботился исправить, и там должно стоять "Кархолда".

Странно, что Станнис далеко не сразу почесался по поводу "а чего это в моем войске делает болтоновский мейстер", и даже не задает Тибальду этого вопроса. Тибальд говорит Станнису "правила моего ордена запрещают мне разглашать содержимое писем лорда Арнольфа" - это несколько странно, если он мейстер Русе Болтона и Арнольф Карстарк ему все равно что Станнис, то бишь никто. Почему-то только предположение о том, что дредфортские вороны могут полететь в Винтерфелл, страшно пугает Тибальда и заставляет его потерять дар речи, хотя, по идее, он должен был обмочиться, как только Станнис помянул Дредфорт.

 

[Frau Lolka]

Странно, что Станнис далеко не сразу почесался по поводу "а чего это в моем войске делает болтоновский мейстер", и даже не задает Тибальду этого вопроса.

Да, вообще тут странная ситуация. Если бы мейстер был Кархолдовский - вопросов бы не возникло вовсе.
Ну отправляют они почту племяннице в Кархолд. А вот Дредфортский мейстер сразу вызывает подозрения...

 

[NightScorpion]

А это кто натворил? Уберите третью скобку, она там явно лишняя.

Спойлер

 

Вопрос.
В "Танце" Русе Болтон рассказывает Теону о смерти Домерика.

— Рамси убил его. Кишечное недомогание — так сказал мейстер Утор, но я говорю — яд.

Кто такой мейстер Утор? Где он служит? В Дредфорте ведь служит мейстер Тибальд.
Раз Утор свидетельствовал о смерти Домерика, значит Домерик умер не дома?

Из того же диалога следует, что Домерик служил у лорда Редфорта в Долине. И в какой-то момент он захотел видеть Рамси рядом с собой и сыновьями лорда Редфорта. И отправился за ним на Север. Он мог умереть от яда где-то по пути или, что более вероятно, в замке самого лорда Редфорта в Долине. Останки потом доставили в Дредфорт, где они и были захоронены.

 

[Xanvier Xanbie]

А это кто натворил? Уберите третью скобку, она там явно лишняя.

Упс. Это я. Поправил.

Из того же диалога следует, что Домерик служил у лорда Редфорта в Долине. И в какой-то момент он захотел видеть Рамси рядом с собой и сыновьями лорда Редфорта. И отправился за ним на Север. Он мог умереть от яда где-то по пути или, что более вероятно, в замке самого лорда Редфорта в Долине. Останки потом доставили в Дредфорт, где они и были захоронены.

Ну вот как можно было так понять речь Русе?

— Его Рамси убил. Мейстер Утор сказал, что он умер от живота, а по мне — так от яда. Домерик подружился с сыновьями Редфорта и хотел, чтобы у него тоже был брат, вот и поехал на Рыдальницу за бастардом. Я запретил, но мальчик уже вырос и думал, что он умнее отца. Теперь его кости лежат в крипте Дредфорта вместе с костями умерших еще в младенчестве братьев, а Рамси остался мне. Скажи, милорд: если тот, кто проливает родную кровь, проклят, что сказать об отце, у которого один сын убивает другого?

Рыдальница - это Weeping Water, река, протекающая по владениям Болтонов (Плачущая на карте Нарвен).

 

[NightScorpion]

Xanvier Xanbie, я тут почитал англ. вики (http://awoiaf.westeros.org/index.php/Tybald http://awoiaf.westeros.org/index.php/Uthor и http://awoiaf.westeros.org/index.php/Domeric_Bolton). Там пишут что Домерик умер в Дредфорте, а Утор — бывший мейстер Дредфорта.

 

[Xanvier Xanbie]

Там пишут что Домерик умер в Дредфорте, а Утор — бывший мейстер Дредфорта.

Ну, это предположительно. Хотя я не вижу никаких причин считать как-то иначе.

 

[Narwen]

А мне кажется, это уж очень предположительно. В конце концов, у Станниса на Драконьем камне было два мейстера — Крессен и его преемник Пилос.

 

[Sepr]

Значит, дедушка тупо что-то попутал Либо это супертайна, зарытая в снег, которая неожиданно всплывет в конце 7 тома

 

[NightScorpion]

А есть где-нибудь список оригинальных географических названий и их перевода? А то в статьях например Shivering Sea у нас то Студеное, то Дрожащее. И таких примеров много.

 

[Narwen]

Мне кажется, что для этих целей достаточно использовать карты из Танца и наш атлас. В нем я практически везде старалась употреблять перевод АСТ (начиная с 3-ей версии), тогда как в энциклопедии иногда проскальзывают варианты из второй версии, где перевод наоборот по большей части самодеятельность.

 

[Макс Монтана]

В список погибших персонажей (подраздел "Пир стервятников") добавьте второго Верховного Септона ("умершего во сне").

 

[NightScorpion]

Сделаю. Только сначала я намерен вынести информацию по каждому из Верховных Септонов в отдельную статью. А то они, бедненькие, все вместе лежат.
upd: статьи разнес. В список погибших добавил.