Мир Брак и семья в мире Мартина

[LadyStoneheart]

Станнис нормальный муж. Я не припомню, чтобы он был не воспитанным. Что до его асексуальности, то это все равно, что обвинять карлика в том, что он карлик. Это природа. И против нее не пойдешь.
Станнис и Селиса подходят друг другу.


Ну гей и гей. Что тут такого? Ему можно предъявить только лишь то, что он не спал с женой, хотя разве свечку кто-то держал?

[

А как же исполнение супружеского долга? К тому же, это не очень приятно, когда муж к тебе обращается "закрой рот, женщина" и вечно скрипит зубами. А еще Станнис -нищий.

 

[farmer111]

Может и подходят. Но вообще - такого зануду никому в мужья не пожелаю. А уж отец - сами знаете какой. Но ведь муж это в немалой степени отец общих детей.

А Селиса прям душа компании?
Отец он обычный.
С учетом того, что у него дочь он вообще не обязан ей внимание уделять.

А как же исполнение супружеского долга?

А где сказано, что муж должен получать от этого удовольствие? Станнис долг исполнял и тот факт, что у него всего лишь одна дочь, говорит лишь о том, что Селиса не очень плодовита. Перестал ходить к ней, т.к. посчитал, что хватит с нее исполнения долга.

К тому же, это не очень приятно, когда муж к тебе обращается "закрой рот, женщина" и вечно скрипит зубами.

Если муж говорит жене такой, значит жена не умеет держать язык за зубами.

А еще Станнис -нищий.

Можно подумать Флоренты богатые. Она всего лишь дочь рыцаря, видимо безземельного. Так что выйти замуж за лорда для нее это уже успех. У Селисы имеются драгоценности и символы королевской власти, т.е. Станнис не нищий, но не столь богатый, как Ренли. Богатство определяется землей, а земли у Станниса не очень много.

 

[vov]

Я не припомню, чтобы он был не воспитанным.

Станнис никогда не умел обращаться с женщинами, даже с собственной женой. (с)

 

[LadyStoneheart]

Станнис никогда не умел обращаться с женщинами, даже с собственной женой. (с)

Тем временем мерзкий козёл Эддард Старк с женщинами обращаться умел. Бедная Кэтлин. Как этот козёл ее угнетал.

 

[vov]

Как этот козёл ее угнетал

Так угнетал что она мечтала о очередном ребенке, а прикосновения вызывали трепет(это после 15 лет брака).
Ну не в курсе Кейтилин Старк что у неё муж плохой, зато в курсе какое у него сердце.

 

[LadyStoneheart]

Так угнетал что она мечтала о очередном ребенке, а прикосновения вызывали трепет(это после 15 лет брака).
Ну не в курсе Кейтилин Старк что у неё муж плохой, зато в курсе какое у него сердце.

Сейчас вам напишут, что Кэтлин необъективная, Эддард- мерзкий козёл. И вообще, люди со Стокгольмским синдромом тоже тепло отзываются о террористах, но терры от этого хорошими не становятся.

 

[farmer111]

Станнис никогда не умел обращаться с женщинами, даже с собственной женой. (с)

Ну не умел и не умел. О чем это говорит? Ни о чем.

 

[леди Амби-Ходор]

Селиса прям душа компании?
Отец он обычный.
С учетом того, что у него дочь он вообще не обязан ей внимание уделять.

А то и сжечь можно?

Ну не умел и не умел. О чем это говорит? Ни о чем.

О том, что муж он плохой

 

[farmer111]

А то и сжечь можно?

Я что-то пропустил и он сжег свою дочь?

О том, что муж он плохой

Жена предъявляла претензии? Для вас он может и плохой муж, только вы тут причем?

Понимать женщин должен герой любовник, который скачет из постели в постель, а остальным мужчинам в Вестеросе это не нужно. Семья существует в общепризнанной модели обязательств. Там не место пониманию. Там место долгу.

 

[vov]

Нед же всё сделал, чтобы жену против себя настроить.

За что же она его полюбила по настоящему? Она что на голову больная?

 

[tiny_tina]

За что же она его полюбила по настоящему? Она что на голову больная?

Сир, ну вы как-будто сами не знаете, что даже у нас в реальности, с разводами и прочей лабудой люди остаются вместе не смотря на все гадости, которые творит супруг/а, просто потому что "любит". Каждый под этим словом что-то своё подразумевает.
У Кет вообще особого выбора не было. Либо на всю жизнь возненавидеть мужа и закрыться (привет Серсея и Роберт), либо попытаться построить нормальный брак, найти в муже хорошие черты. Кет выбрала второе, себе на пользу. Джон, конечно, по этому поводу сильно страдал, поскольку вся неприязнь лилась на него. Но за это тоже его папашу вините - надо было отправить его к Карстаркам и не мучить парня.

 

[Убийца Матрешек]

Замечание хранителя:
По просьбам трудящихся, держите новый опрос. Нажимайте и обосновываете свое мнение в комментариях. Через две недели будем выбирать лучшего мужа.

 

[Генрих IV]

Роберт внял своей жене только по одной простой причине- плевать он хотел на всех своих детей (законных и незаконных)

Ага, и потому нередко навещал Мию даже после того, как устал от её матери? И потому хотел бастардов в столицу к себе привезти, чтоб они жили в достатке? Да это и не важно. Важно, что Роберт был далеко не идеальным мужем, но где-то всё же был лучше Эддарда: не селил бастардов в одном доме с женой, лишний раз напоминая, что для него налево пойти, как два пальца об асфальт.

Киван, Джейме и Барристан - верх объективизма(на самом деле нет)

По одиночке нет. Но в совокупности составляют более менее объективную оценку: Барристан вообще по отношению к Тайвину не брат, не сват, но признаёт, что Джоанну тот любил и опекал. Киван хоть Тайвину и брат, но в целом это не особо должно влиять на оценку, потому что нередко братья/сёстры могут находиться в контрах с женой/мужем своих брата/сестры.
Ну а что Нед? Неоднозначные намёки в тексте его ПОВа, никто не утверждает, что он - образец для других мужей, + в темнице перед эшафотом он почему-то больше думает про своего незаконнорождённого сына, а не про то, как плохо будет его жене без него.
Вероятнее всего Нед к Кет относился, как должно в силу социального положения и необходимости сохранять достоинство своего Дома, а не как сердце велит. Потому что его сердце всегда было занято другой женщиной, но это уже совсем другая история (и РЛДэшникам её читать не рекомендуется - кровь из глаз пойдёт )...

 

[леди Амби-Ходор]

Опрос: Вообще-то Рамси вне конкуренции ( но он по факту и не муж, скорее насильник), так что я называю Бейлиша, т к уж очень подленько: обманул доверие, воспользовался и в прямом смысле выбросил (в Лунную дверь).

 

[леди Амби-Ходор]

Кет выбрала второе, себе на пользу.

Очень благородно
Искренний человек, как говорил Хлудов

 

[farmer111]

Опрос: Вообще-то Рамси вне конкуренции ( но он по факту и не муж, скорее насильник), так что я называю Бейлиша, т к уж очень подленько: обманул доверие, воспользовался и в прямом смысле выбросил (в Лунную дверь).

Тирион позволил изнасиловать собственную жену (которую он любил). Напоследок сам поучаствовал в веселье и еще заплатил ей. После всего этого, продолжил жить с семьей и наслаждаться всеми благами, которые ему дает статус сына лорда Утеса.

Вторую жену он скорее всего тоже не защитил бы. Благо король умер и жена сбежала.

Что до Рамси, то он как раз муж. Брак совершен по всем правилам, скреплен. Жена вовсе не обязательно должна желать выйти замуж. Леди Донелла не горела желанием замужества, но озвучила, что если сюзерен прикажет, то выйдет замуж повторно. Ну вот Рамси и взял ее точно так же, как взял бы ее любой другой мужчина - по принуждению.

 

[леди Амби-Ходор]

farmer111 , ну, сердцу не прикажешь. Раз кому-то Рамси хорош, так тому и быть
Для леди Хорнвуд он был плох.

 

[Та кто любит томаты]

Тирион позволил изнасиловать собственную жену (которую он любил). Напоследок сам поучаствовал в веселье и еще заплатил ей. После всего этого, продолжил жить с семьей и наслаждаться всеми благами, которые ему дает статус сына лорда Утеса.

Вторую жену он скорее всего тоже не защитил бы. Благо король умер и жена сбежала.

Что до Рамси, то он как раз муж. Брак совершен по всем правилам, скреплен. Жена вовсе не обязательно должна желать выйти замуж. Леди Донелла не горела желанием замужества, но озвучила, что если сюзерен прикажет, то выйдет замуж повторно. Ну вот Рамси и взял ее точно так же, как взял бы ее любой другой мужчина - по принуждению.

С вашем мнением про Тириона согласна, для меня он не такой белый и пушистый, как все считают.
Но по поводу Рамси я строго противоположного мнения. Тот же Нед Старк вряд ли стал бы брать её против воли, будь он не женат.

 

[farmer111]

@farmer111 https://7kingdoms.ru/talk/goto/post?id=4157692, ну, сердцу не прикажешь. Раз кому-то Рамси хорош, так тому и быть
Для леди Хорнвуд он был плох.

Эка вы меняете суть написанного )) Я разве написал что Рамси хорош? Нет. Так к чему вы приписываете мне того, чего я не писал?
Вы написали, что он не муж, я возразил и написал, что он муж. Про Рамси это все что я написал.

 

[LadyStoneheart]

Ага, и потому нередко навещал Мию даже после того, как устал от её матери? И потому хотел бастардов в столицу к себе привезти, чтоб они жили в достатке? Да это и не важно. Важно, что Роберт был далеко не идеальным мужем, но где-то всё же был лучше Эддарда: не селил бастардов в одном доме с женой, лишний раз напоминая, что для него налево пойти, как два пальца об асфальт.

По одиночке нет. Но в совокупности составляют более менее объективную оценку: Барристан вообще по отношению к Тайвину не брат, не сват, но признаёт, что Джоанну тот любил и опекал. Киван хоть Тайвину и брат, но в целом это не особо должно влиять на оценку, потому что нередко братья/сёстры могут находиться в контрах с женой/мужем своих брата/сестры.
Ну а что Нед? Неоднозначные намёки в тексте его ПОВа, никто не утверждает, что он - образец для других мужей, + в темнице перед эшафотом он почему-то больше думает про своего незаконнорождённого сына, а не про то, как плохо будет его жене без него.
Вероятнее всего Нед к Кет относился, как должно в силу социального положения и необходимости сохранять достоинство своего Дома, а не как сердце велит. Потому что его сердце всегда было занято другой женщиной, но это уже совсем другая история (и РЛДэшникам её читать не рекомендуется - кровь из глаз пойдёт )...

И на этом его участие в судьбе своих детей( законных и незаконных) закончилось. Всем бы такого отца( НЕТ!!!!).
Вот именно. Барристан по отношению к Тайвину не друг/брат/сват и "свечку он тоже не держал". Поэтому стоимость его мнения- нулевая. Киван любил своего брата. Он может своего брата идеализировать. Поэтому стоимость его мнения- нулевая.

Спойлер: Игра престолов. Эддард XV

Игра престолов. Эддард XV
Ну а когда бодрствовал, то, не имея другого дела, покорялся думам, которые были еще хуже кошмаров. Воспоминания о Кет наполняли солому терновыми иглами. Интересно бы узнать, где она и что делает. Нед не надеялся, что еще раз увидит ее.