Сезон 3 s03e03 — Walk of Punishment / Стезя страданий

[Natalka]

Так Риверран же на другом Зубце, на Красном А Близнецы на Зелёном. То есть он сплавал бы вниз до Трезубца, а потом вверх по течению сотню километров?

Для бешеной собаки Рыбы, сто километров - не круг

 

[Киприана]

Болтона был в главе Арьи,но его заменили Таем.

Ну ради Тайвина то ещё понятно, у него на тот момент роль важнее, чем у Болтона. Но ради третьестепенного героя - смысл? Что бы Болтон потом как чёртик из табакерки выскочил только на КС и ни кто из не читавших не понял бы ни кто это вообще такой, не глубины предательства?

 

[Crow]

Черная рыбулька ВЕЛИКОЛЕПЕН!!!)))Варго Хоут конченный жестокий ублюдок.Таким его и представлял.Серия просто обалденная!!Супер!!

 

[Nick Shunter]

Собственно, Болтон во втором сезоне никаких особых военных советов Роббу не дает. Его роль это "дайте мне ободрать пленных", "мой мальчик спасет Винтерфелл" и недобрые взгляды на Талису. Рыба для такой роли ни к селу ни к городу.

Спойлер

Кстати, эти его советы - а точнее непослушание Робба этим советам, сыграло ключевую роль. Русе справедливо заметил "для пленных местов нема", Молодой Волк проигнорировал его. В результате, Алтона подсадили к Джейме именно потому что все клетки были до отказа забиты военнопленными. К самому наиценнейшему заложнику, обладающему к тому же крайне скандальной репутацией, готового переступить ради свободы через труп семиюродного племянника троюродного дедушки сводного брата его отца - в общем, совершенно чужого человека. В итоге Джейме убивает Торрхена, Кейтлин и Карстарк тупят и феерично мудят, и далее понеслось-поехало это колесо из противоречий и фейлов. А ведь исход войны мог быть совершенно иным, послушай Робб вовремя своего жестокого, но умного вассала.

 

[Листик сирени]

А Болтона бы убрали до третьего сезона - во второй книге его и не было.

Во втором книге и про Рыбу было едва слышно.

Вообще говоря, во второй книге, внезапно, и Робба толком не было. И что?
Если уж добавлять в сериал, так сказать, "пова", так добавлять по человечески, а не наполовину. А то у Робба в итоге самое урезанное окружение, в основном состоящее из Талисы и Джейме. Хотя это проблемы второго сезона, конечно, нынче как раз пытаются разрулить вроде.

 

[Арканис]

Если уж добавлять в сериал, так сказать, "пова", так добавлять по человечески, а не наполовину. А то у Робба в итоге самое урезанное окружение, в основном состоящее из Талисы и Джейме. Хотя это проблемы второго сезона, конечно, нынче как раз пытаются разрулить вроде.

А зачем? Чтобы было из принципа? От линии Робба во втором сезоне нужна была только история с женитьбой, побег Джейме и "мальчик" Болтона. Для этих сцен и подбирали народ - к первой пристегнули Кейтилин и Талису, ко второй Бриенну, Алтона и Карстарка, к третьей собственно Болтона, которого вместе с Карстарком заодно сделали и "военным окружением" Короля Севера. Вуаля. Куда тут присунуть Рыбу, я не понимаю. Лучше бы сделали того разведчика Фреев, который бы оскорбился от женитьбы и уехал со скандалом в Близнецы (а то сцены с ревущим женихом Арьи не было, и негодование Фреев так и осталось только со слов Кейтилин, неявное).

 

[Пуффинус]

Я не припомню и самих речных лордов в сериале.

Ну как же? Один Фрей чего стоит.

 

[Листик сирени]

А зачем? Чтобы было из принципа?

Ну да. Не хотите Рыбу - пусть будет "тот разведчик Фреев". Пустовато у Робба просто было.

 

[Арканис]

Ну да. Не хотите Рыбу - пусть будет "тот разведчик Фреев". Пустовато у Робба просто было.

Так это канон Он же не ПОВ. А расширять его линию затратно - там одни войнушки. А жаль, конечно. Если б в сериал попали его битвы, то да, и Рыба, и Амбер, и Мормонтиха были бы в кассу.

 

[Листик сирени]

Он же не ПОВ.

Так в том то и дело, что в сериале его линию мощно расширили и теперь он вполне себе пов. Сериальный только.

 

[Арканис]

Так в том то и дело, что в сериале его линию мощно расширили и теперь он вполне себе пов. Сериальный только.

Мощно? По-моему, некнижное дополнение было только одно - Талиса. Для которого кроме Талисы, статиста без ноги и статиста-септона народу не требовалось. Ну и Болтона приделали как выражателя общего неодобрямса северян.

 

[Vicca]

...массовые ампутации в районе Харренхола

спасибо, доставило

... Гора бесчинствует в РЗ с самого начала войны, т.е. годик-другой. Приказ заманить его выглядит несколько бредово для меня, как для зрителя. Бреда добавляет, что сам Робб не собирался ничего предпринимать и если бы не похороны Хостера до сих пор бы бродил в полях на Харренхольщине.

Вот кстати стратегические цели Робба (они есть вообще?) непонятны совершенно. Ладно, до Черноводной я еще могла понять, почему его на юг тянет. А теперь? Чего он добивается-то? Хотел в КГ мстить за отца, но от Окскросса и Шепчущего леса выдвинулся на запад в Крейг. Внезапно. Там какие-то принадлежности для ампутации кончились поверить не могу, что пишу это на полном серьезе. Потом внезапно оказался в Харренхоле. Который, если посмотреть на карту, много южнее Риверрана. Ну хорошо, он все еще идет на юг неясно, зачем, правда. Тут умирает Хостер, он возвращается севернее в Риверран пополнить армию войсками Эдмара. И предъявляет тому претензии, что планировал заманить Гору в РЗ. Так где тот Гора был-то? Явно не между Риверраном и Харенхоллом, они вполне мирно добрались. Западнее?? В землях Ланнов, что ли? Так куда он его заманивать собирался?
Я запуталась, может, местные военспецы помогут?

 

[Листик сирени]

Мощно?

Мощно. У него практически в каждой серии второго сезона добавлено по "неканоничной" сцене, потому что каноничных у него, собственно, полторы штуки. Ещё как мощно.

Я запуталась

Сейчас в мире нет никого, включая сценаристов, которые это писали, а также Д. Мартина лично, а также Аллаха, кто бы не запутался. Сценаристы мастерски строят интригу, что тут ещё скажешь.

 

[Арканис]

Мощно. У него практически в каждой серии второго сезона добавлено по "неканоничной" сцене, потому что каноничных у него, собственно, полторы штуки. Ещё как мощно.

Так это все по сути разбитая на отрезки по 2-3 минуты история с Талисой.

 

[Пуффинус]

Ну и вообще-то, по книжке, Рыба был одним из советников Робба, который всюду был с ним. Русе вон с отсебятиной, но примелькался, а так было бы их двое.

Кстати, со стороны его роббства это было бы вполне логично - держать двух советников: одного по промышленности Северу - Русе, другого по сельскому хозяйству РЗ - Чернорыба.

 

[Nick Shunter]

спасибо, доставило

Вот кстати стратегические цели Робба (они есть вообще?) непонятны совершенно. Ладно, до Черноводной я еще могла понять, почему его на юг тянет. А теперь? Чего он добивается-то? Хотел в КГ мстить за отца, но от Окскросса и Шепчущего леса выдвинулся на запад в Крейг. Внезапно. Там какие-то принадлежности для ампутации кончились поверить не могу, что пишу это на полном серьезе. Потом внезапно оказался в Харренхоле. Который, если посмотреть на карту, много южнее Риверрана. Ну хорошо, он все еще идет на юг неясно, зачем, правда. Тут умирает Хостер, он возвращается севернее в Риверран пополнить армию войсками Эдмара. И предъявляет тому претензии, что планировал заманить Гору в РЗ. Так где тот Гора был-то? Явно не между Риверраном и Харенхоллом, они вполне мирно добрались. Западнее?? В землях Ланнов, что ли? Так куда он его заманивать собирался?
Я запуталась, может, местные военспецы помогут?

Спойлер

В сериале отряд Горы курсирует между Харренхоллом и Риверраном, разоряя лежащие между ними земли. План Робба по сериалу был таков - выехать с малочисленным отрядом на похороны Хостера Талли и привлечь к себе таким образом Гору, заманивая его в ловушку возле Ривверана. Там он объединяется с речниками, окружает попавшего в западню Клигана и ликвидирует его полк. Но пока Робб ехал в Риверран, непроинформированный и горячий Эдмар нарушил приказ "ховаться в крепости" и сам налетел на войско Горы, отпугнув его от северо-западных территорий Речных Земель, но вовсе не разбив его.

В книге было по-другому. В конце второй книги отряд Горы был в авангарде войска Тайвина. Эдмар, не выдержав ожидания, напал на него, в это же время основное войско без потерь переправилось по Речным Землям к Королевской Гавани, вовремя подоспев на подмогу к осаждённой Станнисом КГ. Поскольку во втором сезоне не было возможности впилить речников, пришлось тактику переделывать. ИМХО, довольно адекватно и осторожно переделано, без явных потерь логики. Разве что фейл Эдмара стал менее эпичен - в книге его ошибка стала роковой и позволила Ланнистерам переломить ход войны, а в сериале - просто серьёзная ошибка, не позволившая речникам спихнуть со своей задницы один из главных геммороев - набеги и разорения клиганских отморозков немалой части РЗ.

 

[Арканис]

Кстати, со стороны его роббства это было бы вполне логично - держать двух советников: одного по промышленности Северу - Русе, другого по сельскому хозяйству РЗ - Чернорыба.

Ну какой из Чернорыба советник не РЗ, он же в них 30 лет не жил или сколько там

 

[Пуффинус]

Ну какой из Чернорыба советник не РЗ, он же в них 30 лет не жил или сколько там

Однако воюет в них вполне качественно.

 

[Арканис]

Однако воюет в них вполне качественно.

Он и в Западных Землях воюет качественно И даже в Эссосе воевал качественно.

 

[Пуффинус]

Болтона, которого вместе с Карстарком заодно сделали и "военным окружением" Короля Севера. Вуаля. Куда тут присунуть Рыбу, я не понимаю.

Как куда? Болтон и Карстарк оба северяне, и трезубчанин Чернорыб смотрелся бы весьма уместно как противовес им. Хорошие были бы сцены: Болтон советует Роббу одно, Бринден - другое, а король в меру своего разумения выбирает.