Сезон 3 s03e03 — Walk of Punishment / Стезя страданий

[Lestarh]

Мартин их конечно консультирует, но сценарий всё равно пишут с прицелом на хронометраж и бюджет.

Но самое главное - кого можно урезать из сюжета, а кого лучше оставить - он им сказать может и должен.

А так появляется Черная Рыба, сходу демонстрирует стрельбу из лука и характер, заодно в разговоре с Кэт становится ясно, кто это и с чем его едят. По-моему, решение на 5+.

Ну не считая резкого отношения к племяннику (причём не совсем понятного по причинам и совсем не понятного из книги) действительно введён удачно.
Но не совсем понятно зачем. При всей колоритности это всё же персонаж второго плана.

Так можно ему роль поярче прописать. Диалоги с Роббом, с другими знаменосцами, участие в боях.

Зачем? В сериале персонажей мало?

а так было бы их двое

Один советник лучше двух (и тем более трёх) - ибо гонорары меньше (может и на декорации и эффекты что останется) и зрителю запоминать проще.
В чём смысл толпы дающих советы Роббу стратегических гениев? Особенно на фоне его женитьбы на Талисе?

Для чего вообще этот персонаж вводится?

Мне вот тоже интересно...
Либо его всё таки чем-то займут (напомню в книге он так или иначе был связан с Жиенной, находившейся в Риверране ), либо "по многочисленным просьбам фанатов и фанаток".

А так он словно в одичноску войну ведёт.

Ну во-первых он практически в одиночку её и вёл. В книге он решения принимал сам, и Амбер с Рыбом у него были не в советниках а в мальчиках на побегушках полевых командирах.
Во-вторых, лучше показывает его одиночество и причины поражения Севера в войне.

да и на противоположный пол особого внимания не обращает

Интересно, а во время изъятия книг в борделе он исключительно на гобелены на стенах пялился?

Я имею иное мнение на этот счёт. ИМХО, это проблема плохого кинематографа, простите. Но спорить не стану.

А Феллини вроде никто не обещал?
Сериал по определению - упрощённый и ориентированный на массовую публику вариант кинематографа.

Но почему-то таких упреков в его адрес нету.

Кажется мне, что их пока нету...
Судя по косвенным признакам образ и роль Тороса были кардинально переделаны.

Был бы он во втором сезоне вместо Болтона советником у Старка. А Болтона бы убрали до третьего сезона - во второй книге его и не было.

Болтон заметно большая и значимая для сюжета фигура нежели Рыб или тем более Амбер. В силу чего перетягивание каната именно в его пользу выглядит как раз вполне логичным.
Зрителям он будет попадаться часто и играть значительную роль. Почему бы не отдать ему роль советника при Роббе? Амбер или Рыб во втором сезоне играть смогут в основном мебель - стоять на советах и красноречиво смотреть на Талису... При этом, в отличие от Русе, никаких других занятий в сериале у них вообще практически не будет.

Собственно, Болтон во втором сезоне никаких особых военных советов Роббу не дает.

Во-первых он играет роль военного совета (ну чтоб Робб был не совсем один)
Во-вторых осуждающе глядит на Талису и выходки короля (что сыграет свою роль в дальнейшем)

Так в том то и дело, что в сериале его линию мощно расширили и теперь он вполне себе пов. Сериальный только.

ПОВ в сериале (и кино) только один - камера
У книги и кинематографа в принципе разные варианты построения.
ПОВы Мартина - точки зрения с которых показаны персонажи и события. В кино зритель видит эти события и персонажи сам. Соответственно механизм "посредника" в лице ПОВа у него в принципе отсутствует.

В конце второй книги отряд Горы был в авангарде войска Тайвина. Эдмар, не выдержав ожидания, напал на него, в это же время основное войско без потерь переправилось по Речным Землям к Королевской Гавани, вовремя подоспев на подмогу к осаждённой Станнисом КГ.

Не совсем.
Не дав переправится Горе, он задержал войска Тайвина на несколько дней в течение которых тот получил известия о приближении Станниса к Черноводной и успел отступить. В случае если бы Эдмур не вмешался, Тайвин успел бы уйти на запад, идти откуда к столице было бы сложнее.

Хорошие были бы сцены: Болтон советует Роббу одно, Бринден - другое, а король в меру своего разумения выбирает.

Только лишние. Сериал, в общем-то, не о войне. Военная линия там предельно упрощена и задвинута на задний план. А обиженно смотреть как Талиса врывается к королю и одного Болтона хватит.

Где у него была бы куча времени и с Арьей, и с Джейме, и прекрасно хватило бы времени всё насчёт него объяснить зрителю.

С Джейме ещё будет.
С Арьей... Ну вассал Старков, не узнающий дочь Старков, и в книге смотрится слегка натянуто, а уж в сериале и вовсе странно.

А что он делал на бродах? Ему приказано было сидеть в Риверране, Так что говорить, что на него напали, неуместно. Он сам рванулся в бой.

Ему указывали удерживать Риверран, а не сидеть внутри, не высовывая носа...

 

[Fusik]

Ещё понравилось сейчас вот что: Эдмар хвастается, что прогнал Гору в Кастерли, а Робб ему такой "я хотел завлечь Гору на запад". А Кастерли это, блин, восток

Да нет, Кастерли Рок как раз на западе.
Непонятно только, ведь Старк шёл с востока, от Харренхолла, получается он хотел не завлечь (если бы хотел завлечь, то говорил бы "я хотел завлечь его на восток"), а именно прогнать на запад?
Но с другой стороны, он ведь был на западе весь второй сезон... Может быть, он там оставил какие-то гарнизоны?
Настолько запутанны мысли у сценаристов насчёт В5К, это просто что-то с чем-то.

 

[Komediant]

Кстати, о мансах, Хайндза, получается, мы больше до пятого сезона не увидим? Жальc.

Спойлер

Почему? Он еще с Джоном после битвы у Стены в шатре будет болтать.

 

[Анонимус-сан]

Настолько запутанны мысли у сценаристов насчёт В5К, это просто что-то с чем-то.

А у них есть вообще мысли на этот счёт?

 

[Арканис]

Настолько запутанны мысли у сценаристов насчёт В5К, это просто что-то с чем-то.

Да просто 90% зрителей это не нужно Они вон Тириона называют "этот клевый карлик, как-там-его", какие уж там военные планы.

 

[Анонимус-сан]

Да просто 90% зрителей это не нужно Они вон Тириона называют "этот клевый карлик, как-там-его", какие уж там военные планы.

Эх, опустили ПЛИО. Скоро поставят на одну полочку с Гераклом, Зеной, Искателем и прочими "шедеврами".

 

[Lestarh]

Скоро поставят на одну полочку с Гераклом, Зеной, Искателем и прочими "шедеврами".

Ну пока есть шансы что будет стоять полочкой выше

 

[Анонимус-сан]

Ну пока есть шансы что будет стоять полочкой выше

Рядом с Римом.

 

[Листик сирени]

Рядом с Римом.

На рядом с "Римом" уже шансов нет. Сейчас уже на той полке, что между полками "Рима" и "Легенды об Искателе".

 

[Анонимус-сан]

На рядом с "Римом" уже шансов нет. Сейчас уже на той полке, что между полками "Рима" и "Легенды об Искателе".

А где-то на днище наш сериальчик хохоча поджидают Геракл и Зена.

 

[alias]

Ему указывали удерживать Риверран, а не сидеть внутри, не высовывая носа...

Так разве на Риверран напали? Нападения не было, так что поход на броды это "гениальнейшая" стратегия Эдмара.

 

[Bardeal]

Так разве на Риверран напали? Нападения не было, так что поход на броды это "гениальнейшая" стратегия Эдмара.

Причем тут "напали", Эдмуру разве кто то запрещал защищать собственные земли?

 

[alias]

Как же неуместно, когда на него именно что напали? С оружием и недобрыми намерениями. Если вы пойдёте ночью в подворотни и на вас там нападут гопники мы же не будем говорить, что надо было дома сидеть, а раз уж пошли - то значит вы сами на них и напали, да?

ну, т.е., вашими же словами, если я ночью собираюсь идти в подворотню, поджидать там хулиганов, и для этих целей обвешиваюсь оружием, я буду выглядеть невинной жертвой, на которую, о, ужас, неожиданно напали какие-то гопники?)))

3. Эдмар говорит, что он "заставил бешеного тайвинова пса бежать в Утёс Кастерли"

Эдмар только и делает, что говорит о том, чего не знает. Где доказано, что Гора именно там? Робб ждал его на западе, и раз поперся в Харенхолл, его там не было. Так где ж теперь Гора то?

 

[Арканис]

Нападения не было, так что поход на броды это "гениальнейшая" стратегия Эдмара.

Эдмур Риверран удержал? Удержал. Приказ выполнил.
Отбивать нападения на свои собственные земли ему не запрещали. Если Робб и Рыба не сочли нужным ему сказать о своих гениальных планах, значит, такие они фиговые командиры, у которых в армии нет никакого порядка.
Эдмур, в общем-то говоря, крупнейший вассал Робба, так что будь он покрепче яйками, он бы и сам Роббу мог напхать за такое обращение, и на этом вся войнушка Робба тут же закончилась бы.

 

[alias]

Причем тут "напали", Эдмуру разве кто то запрещал защищать собственные земли?

Его же король. Еще раз повторюсь, что приказ был - оборонять Риверран. И если Тайвин хотел идти на запад к Ланиспорту и Бобровому утесу, зачем было ему мешать? И какие земли там оборонять надо было? Все что можно, Гора давно уже пожег, а вся округа в Риверране сидела, спрятавшись за его стенами.

 

[talsterch]

"На Перевязку"
Маленький Ланистер : Тётя Талисса а это правда что Вы жена Робба Старка
Талисса : Да
Маленький Ланистер : А это правда что он ест своих врагов
Талисса : Да
Маленький Ланистер : А это правда что он в полнолуние превращается в волка?
Талисса : Да (А про себя вспоминает страстность Робба и двусмысленно улыбается). У меня тоже кстати волчица есть, как к Роббу привязан Серый Ветертак и у меня своя волчица есть. Хотите познакомлю?
Маленький Ланистер : А она кусается ? А это больно будет?
Талисса: конечно будет не зря же я её Ампутацией
Маленький Ланистер :

" В Борделе"
Тирион : Подрик а вот эта хорошо исполняет "Миеринский Узел"
Подрик: Миериский Узел Сир? А кто "Чёрное Пламя"- Мкорро или Марвин Маг ? Мы на форуме в с приятелями об этом всё спорим
Тирион (смеясь): Ты парень это "Чёрное Пламя" разожги, чтобы она тебя за мага считала
Подрик (разжёг) Тирион и Бронн (впечатлены ) .

"Прощание на причале"
Брутальный но Ранимый Станис Баратеон : А может не уезжай ?
Мелисандра : Увы надо.
БРСБ : Я тебя хочу, давай хоть теней перед отъездом настрогаем .
Мелисандра: У тебя огонь слишком слаб
БРСБ: Ну хорошо но тлоько несли я узнаю то у тебя что то было с Джоффри или Роббом то я их убъю . Я их и так убъю но если узнаю то убъю ещё верней.
Лодка (отплывает)
БРСБ : (напевает) "Я не отдам тебя никому, убъю любую твою жену" (задумывается) Хм склонности к лесбиянству я у Мелисандры не замечал но во первых - чем Рглор не шутит , а во вторых я истинно справедливый и законный король или как? Значит можно будет заявить что в данном законе "жена" значит также и "муж". И всё равно всех убъю пиявками

 

[Листик сирени]

ну, т.е., вашими же словами, если я ночью собираюсь идти в подворотню, поджидать там хулиганов, и для этих целей обвешиваюсь оружием, я буду выглядеть невинной жертвой, на которую, о, ужас, неожиданно напали какие-то гопники?)))

Ну как бы да. Ведь они на вас нападут. Вот если вы первая начнёте - другое дело.

Эдмар только и делает, что говорит о том, чего не знает. Где доказано, что Гора именно там? Робб ждал его на западе, и раз поперся в Харенхолл, его там не было. Так где ж теперь Гора то?

Аааааааа! Изыди, демон, изыди! Гора был в Харренхолле, Гору выгнал из Харренхолла Робб, он попёрся к "мельнице", где его встретил и отогнал Эдмар, после чего он ретировался на запад, домой, я уже это излагал, сериал уже это излагал прекратите пожалуйста.

И если Тайвин хотел идти на запад к Ланиспорту и Бобровому утесу, зачем было ему мешать?

Тайвин ни на какой запад не хотел идти, аллё. Хватит уже бреда.

 

[alias]

Эдмур, в общем-то говоря, крупнейший вассал Робба,

Эдмур сам выбрал его королем, так что нечего жаловаться. И как Робб должен был ему сказать о своих планах, находясь на западе? По е-мейлу отправить? Гонцов снарядить, чтоб каждый второй о его планах знал? Сказано было, что все скоро узнает, надо было всего лишь потерпеть..

 

[Листик сирени]

И как Робб должен был ему сказать о своих планах

Сказано было, что все скоро узнает

Хей-хой, вперёд к вершинам и глубинам!

 

[Арканис]

Эдмур сам выбрал его королем, так что нечего жаловаться. И как Робб должен был ему сказать о своих планах, находясь на западе? По е-мейлу отправить? Гонцов снарядить, чтоб каждый второй о его планах знал? Сказано было, что все скоро узнает, надо было всего лишь потерпеть..

Ну Рыба о них как-то знал ведь.