• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

В ожидании следующих серий (Сезон 3)

Итак, с каким чувствами вы ждете серии о Красной свадьбе?

  • С ужасом (я этого во второй раз не переживу!)

    Голосов: 39 15.1%
  • С ужасом (представляю себе, как они все это испаскудят!)

    Голосов: 44 17.0%
  • С повышенным интересом.

    Голосов: 112 43.2%
  • С тем же интересом, с каким жду любую новую серию.

    Голосов: 55 21.2%
  • Все равно.

    Голосов: 9 3.5%

  • Всего проголосовало
    259
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

dgm

Знаменосец
Думаю и у Мергери и у бабки достаточно ума, чтобы понять, что человек пообещавший помиловать отца своей невесты, а потом приказавший его убить и привевший ее на стену посмотреть на отрубленную голову родного отца, не является адекватным, а значит подлежит выпилу. Как минимум для улучшения генофонда)
Интересно, где был ум Тиреллов когда они сначала воевали вместе с Ренли против Джоффри, а потом с Тайвином за Джоффри? При этом переметнулись они после того как обстоятельства смерти Эддарда стали общеизвестны.
Неадекватность можно при желании диагностировать у любого персонажа и Тиреллы - не исключение.
Он ест с рук, пока они продовольствие в КГ подвозят. Я б на это сильно не полагалась.
Да пусть подавятся своими продуктами или сгноят их в Просторе, раз война закончена, то подвоз продовольствия в столицу морем - не проблема. Этот недружественный шаг по возобновлению торгового эмбарго будет первым шагом к объявлению войны Ланнистерам, полагаю? Очень умная политика, под лозунгом "Мейс Тирелл - наш король " сира Дутую Рыбу ожидает неминуемый триумф.
Да и в интимных отношениях ситуация может быть и похуже чем с лже Арьей. Заметьте, по книге его убили после септы, но до первой брачной ночи
Вероятно, я не знаю в сексологии того, что известно о Джоффри вам и Тиреллам. Расшифруйте свой зловещий намёк..неужели брачный обряд пробуждает в Джоффри ЧудовищеМрака? Или Маргери настолько весёлая вдова, что испытывает удовольствие только от убийства законного супруга?
 

Дэйтар

Присяжный рыцарь
Вероятно, я не знаю в сексологии того, что известно о Джоффри вам и Тиреллам. Расшифруйте свой зловещий намёк..неужели брачный обряд пробуждает в Джоффри ЧудовищеМрака? Или Маргери настолько весёлая вдова, что испытывает удовольствие только от убийства законного супруга?
А вы не читали или не смотрели в сериале, что сделал Джоффри с предложенными дядей проститутками?
Это называется садизм. Также как садизмом называется то, как он издевался над Сансой.
Дело даже не в адекватности или не адекватности, - он откровенно нездоров на всю голову.
 

dgm

Знаменосец
А вы не читали или не смотрели в сериале, что сделал Джоффри с предложенными дядей проститутками? Это называется садизм.
..авторов сценария над книгой и читателями ради обязателного засвечивания в кадре проститутки Роуз, которая выполняет желания клиента.
А Джоффри прекрасно понимает, что нелюбимый дядя прислал шлюх собирать информацию о нём и продемонстрировал шпионкам что король в их услугах не нуждается. Пусть передадут своему нанимателю привет от племянника.
Сцена откровенно халтурно написана сценаристами и вставлена только ради поддержания взрослого рейтинга.
Также как садизмом называется то, как он издевался над Сансой.
Да, издевался над дочерью признавшегося изменника. Санса вслух пожелала увидеть подарок от брата Робба - голову самого Джоффри, она тоже садистка, если следовать вашему определению садизма. :rolleyes: Только власти у неё нет, вот и вся разница.
Дело даже не в адекватности или не адекватности, - он откровенно нездоров на всю голову.
Ага, знакомый тезис. Если не хочется продумывать мотивацию ненавистного Джоффри, то назовём психически нездоровым и генетически ущербным.
Вот Теону можно предавать, убивать невинных детей и насаживать их головы на пики, угрожать убить ещё и малолетнюю Бет Кассель на глазах отца, - в его адекватности сомнений нет; он никакой не садист, а няшный мазохист.
 

PLEVASIK

Рекрут
Какого именно Ланистеренка? Казалось в предыдущей серии всех перебили. Плюс в сериале Жойен - светловолосый.
 

Nougat

Рекрут
А по-моему это Ланистеренка душат. Мальчик белобрысый, и чья-то рука с какой-то черной лентой вокруг его шеи.
Это совершенно точно Жойен, у него что-то вроде припадка эпилепсии. Ему просовывают кожаный пояс в рот. Обычное дело.
tumblr_mlzw3ywX1W1r9onvzo1_500.jpg
 

Дэйтар

Присяжный рыцарь
Ну, если избиения и моральные издевательства для вас не садизм, то могу только посоветовать почитать о садизме хотя бы в википедии.
Теон кстати тоже не в адеквате.
 

Пуффинус

Знаменосец
Замаринованные дети Селисы Флорент. Из Станниса делают совсем уж злодея.
Да почему же злодея? Просто у человека сыновья рождались мёртвыми - вот их и того... на память.
 

NightScorpion

Знаменосец
Да почему же злодея? Просто у человека сыновья рождались мёртвыми - вот их и того... на память.
В других фильмах подобным занимался хоть один положительный герой? Обычно такого рода странности присущи как раз антагонистам.
 

Пуффинус

Знаменосец
В других фильмах подобным занимался хоть один положительный герой? Обычно такого рода странности присущи как раз антагонистам.
Это же Мартин, откуда у него взяться положительным или отрицательным героям? Кроме разве что Джоффри, Рамси и Горы, да и то с оговорками.
 

NightScorpion

Знаменосец
Это же Мартин, откуда у него взяться положительным или отрицательным героям?
Мы не про книги, мы про сериал. К Мартину претензий у меня никаких нет разве что кроме того что он медленно пишет книги.
 

Istar

Знаменосец
В других фильмах подобным занимался хоть один положительный герой?
по сути этим занималась Селиса, а Станнис сам в шоке как это он такое ей позволил что весьма и нам интересно
 

Пуффинус

Знаменосец
Мы не про книги, мы про сериал. К Мартину претензий у меня никаких нет разве что кроме того что он медленно пишет книги.
Но сериал-то (кроме отдельных огрехов во втором сезоне) старается следовать первоисточнику. А кое в чем и превосходит его: тут даже Джоффри пожаловали неоднозначность. Вот и Станнис - мясник, конечно, братоубийца, но ведь страдающая же и тонко чувствующая натура! Столько лет мечтал о сыне - а ни одного живого. Как же упустить возможность заспиртовать младенцев, чтобы потом, глядя на них, страдать? Тут как в известной песне Высоцкого: все по-своему несчастные.
 

dgm

Знаменосец
Ну, если избиения и моральные издевательства для вас не садизм, то могу только посоветовать почитать о садизме хотя бы в википедии.
Читал и не только в вики, долго обсуждали в разных темах. Психологический садизм не выходит за пределы психиатрической нормы и широко распространён, а ваше образное выражение "нездоров на всю голову" намекает на патологию, а ещё и генетически обусловленную ..если я правильно понял.
Теон кстати тоже не в адеквате.
Предлагаю вам пользоваться универсальным принципом: "все неприятные персонажи неадекватны". Сюда же попадут все, кто не смог правильно оценить обстановку и неудачливые персы.
 

Angelberth

Оруженосец
Интересно, где был ум Тиреллов когда они сначала воевали вместе с Ренли против Джоффри, а потом с Тайвином за Джоффри? При этом переметнулись они после того как обстоятельства смерти Эддарда стали общеизвестны.
Очень хочется укрепить свою власть и создать династический брак с королем. На тот момент казалось, что у Ренли наиболее высокие шансы - огромная (вместе с Тиреллами) армия, Ланнистеры, связанные войной практически со всех сторон, и терпящие поражения от Севера и Речных земель. Потом решили, что в создавшейся ситуации брак Маргери с Джоффри наилучшее решение (во-первых, таки породнятся с королевской семьей, во-вторых, избавит от возможных вопросов - а чего это вы Ренли помогали, он же мятежник). Так что как раз Тиреллы действуют очень адекватно.
 

dgm

Знаменосец
Потом решили, что в создавшейся ситуации брак Маргери с Джоффри наилучшее решение (во-первых, таки породнятся с королевской семьей, во-вторых, избавит от возможных вопросов - а чего это вы Ренли помогали, он же мятежник).
Так что как раз Тиреллы действуют очень адекватно.
..только в случае, если король Джоффри нормален.
Обсуждалась психическая неадекватность Джоффри, якобы очевидная всем здравомыслящим людям доброй воли. Если Тиреллы возжелали отдать свою Маргери за безумца (он же казнил лорда Старка и издевался над Сансой, явный психопат :rolleyes:), то и Тиреллы - или садисты, или слабоумные.
Оленна видит, что Марго прекрасно ладит с "социопатом-маньяком", потом узнаёт мнение компетентной Сансы и решает "Надо чудовище убить:creative: , а то дети психами родятся!".
Если начать наклеивать ярлык "неадекват" на персонажей, то придётся и всех, кто воспринимает того же Джоффри нормальным, воспринимать не вполне разумными людьми. В 7К знали настоящих безумцев и молодого короля к ним никто не относил.
Что-то мы в оффтоп скатываемся. Есть темы Джоффри и Тиреллы, в зависимости от того, что вас больше интересует, можно продолжить там.
 

werewolf heart

Лорд
Да почему же злодея? Просто у человека сыновья рождались мёртвыми - вот их и того... на память.
Просто эти фотки появились ещё до выхода серии и не было понятно, что вообще происходит. А когда вышла серия, всё стало понятно. Да и Станнис к ним мало отношения имеет, это уже скорее сумасшествие Селис
 

LIGO

Рекрут
Да и Станнис к ним мало отношения имеет, это уже скорее сумасшествие Селис
Выше ссылка на интервью с Когманом, где он как раз говорит, что этими младенцами хотел показать как именно Селиса вдруг свихнулась приняла Мел ко двору.
We wanted to explore why Selyse might have turned to this obscure (in Westeros) religion; why she would have rejected the Seven Gods she was brought up with. The idea that she was dealing with the painful grief of losing baby after baby after baby was interesting to explore. She's so consumed by this grief (and guilt) at having lost these sons it made her ripe for Melisandre to seek her out and sway her to the Lord of Light, before moving in on Stannis, whom Melisandre believes to be a messiah figure of sorts.
 

Дэйтар

Присяжный рыцарь
Читал и не только в вики, долго обсуждали в разных темах. Психологический садизм не выходит за пределы психиатрической нормы и широко распространён, а ваше образное выражение "нездоров на всю голову" намекает на патологию, а ещё и генетически обусловленную ..если я правильно понял.
Предлагаю вам пользоваться универсальным принципом: "все неприятные персонажи неадекватны". Сюда же попадут все, кто не смог правильно оценить обстановку и неудачливые персы.
Генетические аномалии на уровне хромосом видны сразу. Если б они были, то я б так и сказала, например: у него триссомия по 21 хромосоме. Здесь я вижу только прогрессирующие садистские наклонности: сперва котята, потом зарезать мальчика-калеку и "убить Микку и лютоволка", потом уже рубить голову и бить дочь изменника, параллельно издеваясь над ней и над проститутками. Мне кажется это все-таки воспитательные методы Серсеи виноваты.
Тиреллам изначально пришлось пойти на брак, чтобы укрепить союз и доказать преданность, но когда стало понятно, что принц - садист, они просто решили его
убить якобы чужими руками
И абсолютно логично, потому как следующий за Джоффри по престолонаследию Томмен никаких склонностей к садизму к счастью не проявляет.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху