Фигуры Рендилл Тарли

[Shan]

Он, значит, сражался, рисковал жизнью, а его победы приписывал себе тупой индюк Мейс Тирелл

Сомневаюсь, что он сражался в первых рядах, чтобы там рисковать жизнью... к тому же, Мейс Тирелл — его сюзерен, он должен быть в роли стратега. Рендилл показал себя хорошим тактиком, победив в сражении, а Мейс — хорошим стратегом, подобрав на роль командира авангарда такого подходящего человека и дав ему возможность себя проявить.

 

[леди Амби-Ходор]

Открытие Америки.
Лорд это и есть тот же солдат. Точнее тот, кто должен защи...

Вообще-то мало-мальски умный человек меняет форму общения в зависимости от того, с кем общается.
А Рендилл со всеми "прекрасно одинаков"

 

[Lady Justice]

Вообще-то мало-мальски умный человек меняет форму общения в зависимости от т...

Ну почему же? С любимой женой он очень даже лапа

 

[Lady Justice]

Сомневаюсь, что он сражался в первых рядах, чтобы там рисковать жизнью... к тому же, Ме...

Он непосредственно участвовал в сражениях и лично убивал врагов. Мог и сам погибнуть в любой момент...
Мейс, на мой взгляд, вообще думать не умел. Просто спихнул всё на Рендилла, а потом ходил важный, ну точно индюк...

 

[Lady Justice]

Имхо, центровой род Простора, если сместить Тиреллов, все таки Хайтауеры....

Ну, Хайтауэры, как и Тарли, кстати, древнее Тиреллов. Тарли я считаю достойными по той причине, что именно они защищали Простор от дорнийцев

 

[Законная Королева]

Ну, Хайтауэры, как и Тарли, кстати, древнее Тиреллов. Тарли я считаю достойными по той причине, что именно они защищали Простор от дорнийцев

Тиреллы и правда просто выскочки-стюарды, но у Хайтауеров в городе Цитадель и Звездная Септа. Это более влиятельный дом в управленческом плане. Тарли, скорее, как Риды для Севера. Тоже дом, владеющий пограничной землей и первым принимающий удар потенциального врага. Но это все таки не то же самое, что центр веры и науки страны, более важный для мирного времени.

 

[Lady Justice]

Тиреллы и правда просто выскочки-стюарды, но у Хайтауеров в городе Цитадел...

Ну тут сложно сказать...
Возможно, мне просто нравится Рендилл и не нравится Мейс))) я про них даже басню в стиле Крылова написала)))

 

[Алексаннндр]

Для Вестероса это норма жизни. Не может защищать земли- не может быть лордом вовсе. Тут топикстартер поступил правильно.

Уиллас Тирелл- способен защищать свои земли или не способен, по меркам Рендила Тарли- не способен...
По меркам Тиреллов- вполне.

Ценность Сэма сильно преувеличена. Зачем писать того, чего в тексте нет?

Чего в тексте нет, желания Рендила Тарли другого сына, достойного держать в руке "губитель сердец"?
Желания настолько, что он задумывается об убийстве сына.
Впрочем,он скорее всего рассчитывал только на страх Сэма, что как будто бы и получилось.

Я вот даже по современным меркам сужу -- неужели кто-то на самом деле хочет себе на шею такое сокровище как Сэм? Честно вообще не понимаю почему Джон с ним носился -- он все начал делать только тогда когда Сэм перестал ему потакать

Ну это неправда просто.
Джон, я так думаю, всё-таки перестал потакать Сэму, что вы имели ввиду, а до этого Сэм произвёл вполне положительное впечатление на лорда Мормонта, по сравнению с тем, что он ожидал по отзывам других, устроил избрание Джона и недопуск Яноса Слинта на пост лорда командующего дозором, воспрепятствовал дезертирству Джона, хотя лорд командующий держал руку на пульсе, но друзья ему всё же помогли, спас Лили.

 

[Алексаннндр]

От пирогов зато в восторге. Когда он отправил Лили в Браавос за дровами это был полный аут.

За водой!

А что стоило Серсее королевским указом поменять Тарли и Тиреллов местами?)
Эти самые Тиреллы в своё время стюардами были, их, в общем-то, Таргариены подняли. Серсея могла так же сделать с Тарли. Просто назначить, и всё.
По поводу военной мощи - Тарли веками охраняли Простор от дорнийцев, пока Тиреллы пинали балду. Так что именно Тарли достойны быть ведущими лордами Простора

Тиреллы пинали балду, вообще-то это были стюарды королей Гарденеров.
Тут отсылка к настоящим стюардам Стюартам, которые и фамильное имя приняли в честь этого.
Ну и Мартелы при франкских королях, тоже в общем стюарды, в широком смысле.
Ближний слуга королевского дома всегда будет пинать балду по сравнению с пограничным замком, но всё же сказать, кто такие Тиреллы- не правильно.
Они поднялись ещё при Гарденерах, так что дело не только в Таргариенах.

Но да, леди Оленна признаёт, что права Тиреллов на Хайгарден не бесспорны.

 

[Алексаннндр]

И снова обсуждается только одна сторона жизни Рендилла - его сложные отношения со старшим сыном. А давайте поговорим о несправедливости в отношении самого Рендилла? Он, значит, сражался, рисковал жизнью, а его победы приписывал себе тупой индюк Мейс Тирелл ((( я лично думаю, что это несправедливо, и вообще Рендилла стоило сделать Хранителем Юга вместо Мейса (в сериале так и получилось, но мы тут про книгу). А как считаете вы?

Ну это болезнь фреевством-флорентством, чего это нами командует этот тупой индюк, мы в древние времена королями бы были...
В принципе, раз Петира Бэйлиша, правда, с поддержкой центральной властью, терпят пока что лордом речных земель и лордом-протектором Долины, наверное Рендила потерпели бы как хранителя юга.
Тем более у него репутация принципиального лорда и непобедимого воина.

 

[леди Амби-Ходор]

Ну почему же? С любимой женой он очень даже лапа...

Не припомню такого. Помню только, что он, как заправский самодур, запрещал(не рекомендовал, не просил) жене общаться с ее собственным сыном так, как она хочет.
А вы что имеете ввиду?

Ну это болезнь фреевством-флорентством, чего это нами командует этот тупой индюк...

Это нормальная реакция нормального человека. При чем Фрей или Флорент? Тем более короли. Фреи - самый незнатный из домов Вестероса.

 

[леди Амби-Ходор]

Ну тут сложно сказать...
Возможно, мне просто нравится Рендилл и не нрав...

Да, Мейс толстый...
Толстячков вы не любите, а Мартин к ним ничего так, лоялен.
Но у Тиреллов вроде заправляет леди Оленна

 

[Lady Justice]

Не припомню такого. Помню только, что он, как заправский самодур, запрещал(н...

Да, не разрешал сюсюкать и приобщать к религии, было дело. Но это только в плане сыновей, против сюсюканья с дочками он ничего не имел, скорее, даже за. Зато он говорил, что не сможет ранить её женское сердце, то есть даже от негативных эмоций оберегал. А в сериале ради неё переступил через свои принципы, приняв Лилли и согласившись воспитать её сына. И вообще...вот не завидую тому, кто рискнул бы обидеть леди Милессу он бы порвал за неё любого.
Да и то, что он, судя по всему, хранил ей верность, положительно характеризует его как мужа

 

[Lady Justice]

Тут дело не в габаритах Мейса, а в его характере. Ну тряпка же, причём тряпка тупая и при этом самовлюблённая

Да, Мейс толстый...
Толстячков вы не любите, а Мартин к ним ничего так..

 

[леди Амби-Ходор]

Lady Justice , уж не ссылайтесь на то, что "не хотел ранить сердце": не хотел бы, так не издевался бы над сыном и не отправил бы в Дозор. По-вашему, мать Сэма не плакала, думая о том, как там её первенец в холодном и опасном краю?

 

[Lady Justice]

Lady Justice , уж не ссылайтесь на то, что "не хотел ранить сердце"...

Думаю, они не раз обсуждали это и она была готова к такому повороту. Что касается нежелания ранить сердце - это не моя выдумка, а его фраза из книги

 

[Алексаннндр]

Это нормальная реакция нормального человека. При чем Фрей или Флорент? Тем более короли. Фреи - самый незнатный из домов Вестероса.

Ну с одной стороны нормальная реакция, с другой стороны- дисциплина вассала.
Потом ведь Мейс может и тупой индюк, хотя мне он не показался особенно дурным человеком, именно что олух, как говорит Оленна, добропорядочный в общем-то олух, но свою матушку он слушается, значит наверное понимает границы своей квалификации, у него есть прекрасные сыновья, Тиреллы в целом не производят впечатление безумного дома.
Флоренты, с помощью Станниса, надо сказать, производят гораздо более дурное впечатление, Станнис отдал власть в руки Акселя Флорента, он конечно как бы не тупой индюк, в данной системе координат, но вызывает отвращение, мерзавец.
Ну Флоренты сами кинулись в эту авантюру.

 

[Lady Justice]

Ну с одной стороны нормальная реакция, с другой стороны- дисциплина вассала.
...

Ой, ну одна Флорент точно хорошая) видимо, Милессе досталась и красота, и доброта, и здоровье, а её двоюродной сестре Селисе - увы((

 

[Алексаннндр]

Тут дело не в габаритах Мейса, а в его характере. Ну тряпка же, причём тряпка тупая и при этом самовлюблённая

Ну ладно вам, ну тряпка, самовлюблённый, обычная недалёкая вельможность.
Хотелось бы, чтобы было иначе, ну не всем толстякам быть как лорд Мандерли, или Иллирио Мопатис.

 

[Lady Justice]

Ну ладно вам, ну тряпка, самовлюблённый, обычная недалёкая вельможность.
Х...

Просто не люблю такие характеры, иногда, правда, думаю, что зато на фоне такого сюзерена Рендилл прямо уххх и Мейс нужен, чтобы подчеркнуть неоспоримые достоинства его вассала