Фигуры Джейме Ланнистер II

[Areta]

Отменяет. Он хотел драки, Эддард её не принял, он уехал. Всё. Это чёрным по белому написано.

Он хотел драки, Нэд ее не принял, потом началась драка и он уехал. Это черным по белому написано.

 

[Листик сирени]

Он хотел драки, Нэд ее не принял, потом началась драка и он уехал. Это черным по белому написано.

Он с гвардейцами Старка что ли драться должен был? Так не по статусу.

 

[Areta]

Он с гвардейцами Старка что ли драться должен был? Так не по статусу.

Так и Нэду с Джейме драться не по статусу. А подставлять четырех своих людей под драку с двадцатью людьми Джейме вообще - эгоистично. А развивать конфликт между двумя семействами дракой с Джейме - и того глупо.
У Нэда есть тысячи разумных и рациональных причин для того, чтобы уклониться от этого поединка. И стоит немного подумать - эти причины на поверхности.
Но "Нэдичка спрятался за карлу".
В такой логике и Джейме спрятался за своих гвардейцев. Нэд-то в конечном итоге в драке участие принял. А Джейме - уклонился.

 

[Листик сирени]

Так и Нэду с Джейме драться не по статусу.

По стутусу.

Но "Нэдичка спрятался за карлу".
В такой логике и Джейме спрятался за своих гвардейцев.

В какой такой логике? Джейме предложил, Нед отказался. По "тысяче разумных и рациональных причин", самого факта никак не отменяющих. После этого Джейме не имел никаких причин задерживаться, поэтому упор на то, что он де "сбежал" я считаю троллингом. Толстым, толстым троллингом.

 

[Areta]

По стутусу

Ну разумеется, раз вы так говорите.

В какой такой логике? Джейме предложил, Нед отказался. По "тысяче разумных и рациональных причин", самого факта никак не отменяющих.

В логике безжалостного мордобоя без учета рациональных доводов. Если Джейме хотел предложить Нэду подраться, не нужно было приводить с собой эскорт превосходящий силы Нэда по величине. Это сильно смахивает на "спрятаться за своих гвардейцев."

После этого Джейме не имел никаких причин задерживаться, поэтому упор на то, что он де "сбежал" я считаю троллингом. Толстым, толстым троллингом.

Ну, если бы он был тем рыцарем, которым мы его считаем - которого хлебом не корми, дай кого-нибудь победить, потому что когда мечи говорят - время спит, причины задерживаться у него были.

 

[Листик сирени]

Ну разумеется, раз вы так говорите.

Отличненько

Если Джейме хотел предложить Нэду подраться, не нужно было приводить с собой эскорт превосходящий силы Нэда по величине. Это сильно смахивает на "спрятаться за своих гвардейцев."

Ну так обратите внимание на сцену вновь. Там Джейме ни за какие спины не прятался, а прям, знаете, вплотную к Эддарду подошёл. Так что это не более чем обеспечение возможности драться один на один

Ну, если бы он был тем рыцарем, которым мы его считаем

Не мы, а вы

 

[Areta]

Ну так обратите внимание на сцену вновь. Там Джейме ни за какие спины не прятался, а прям, знаете, вплотную к Эддарду подошёл. Так что это не более чем обеспечение возможности драться один на один

Да, конечно, а гвардейцы Ланнистеров стояли там в костюмах чирлидерш с пампонами и должны были болеть за него. Для этого он их и привел.
А может просто потому что Ланнистерам нравится ездить по улицам в большой компании

Не мы, а вы

Мы так тоже не считаем

И как вы это представляете, Джейме рубится с Недом, а снизу ланнистеровские гвардейцы в них тычут копьями? Так это опасно и для самого Джейме, проще Неда самому зарубить, как лорда Торнвуда и братьев Карстарков.

Зарубить Нэда также как лорда Торвнуда у Джейме не получилось бы никак по двум причинам.
Во-первых, потому что никакого лорда Торнвуда в ПЛИО нет, есть Хорнвуд.
Во-вторых, потому что убитый Джейме Дарин не был лордом Торнвуда, а был его наследником. Лорд Халис Хорнвуд был убит в битве на Зеленом зубце.
Насколько я помню, Джейме Ланнистер в этой книге ни одного лорда не убил. Хотя могу и ошибаться.

 

[Киприана]

Да, конечно, а гвардейцы Ланнистеров стояли там в костюмах чирлидерш с пампонами и должны были болеть за него. Для этого он их и привел.
А может просто потому что Ланнистерам нравится ездить по улицам в большой компании

А может быть потому, что Джейме заранее точно не знал, сколько охраны возьмёт с собой Нед? А когда обнаружилось, что у того только четверо - ну не домой же лишних отправлять. )) Тем более что на тот момент Джейме волновала не "массовка", а только сам Нед.

 

[NeponyatnoKto]

Во-вторых, потому что убитый Джейме Дарин не был лордом Торнвуда, а был его наследником. Лорд Халис Хорнвуд был убит в битве на Зеленом зубце.

Сначала была битва на Зеленом Зубце, потом Шепчущий лес

 

[purifico]

— Он был десницей короля. —
Т.е. взяв в заложники Тириона, как думает Джейме, Старк поставил себя вне закона, морального права быть представителем высшей госуд. власти у него нет, и с ним я ( Джейме) также обойдусь "по беспределу".

Да нет, Тирион здесь ни при чем. Нед к тому моменту уже сообщил Роберту о своём самоустранении с должности Десницы. Джейми, будучи все-таки гвардейцем короля, об этом уже скорее всего узнал из уст самого Роберта, который наверняка бушевал так, что по всей Красной крепости слышно было. Поэтому таки да - Нед действительно уже на тот момент Десницей не являлся.

 

[vov]

А может быть потому, что Джейме заранее точно не знал, сколько охраны возьмёт с собой Нед?

А может быть потому, что Джейме заранее знал , что Нед никогда не таскает с собой большой эскорт
И может быть потому, что Джейме заранее знал , где окажется Нед .
ИМХО Мизинец все рассчитал, и не мог медлить , ведь Нед мог уехать из КГ, он сумел отложить отъезд Неда этим походом в бордель, слил инфу Джейме, учел характер обоих и чем была обязана закончится встреча, одно ему в голову не пришло , что Нед пойдет на шантаж.

 

[NeponyatnoKto]

одно ему в голову не пришло , что Нед пойдет на шантаж.

Нед в той ситуации не шёл на шантаж

 

[Киприана]

А может быть потому, что Джейме заранее знал , что Нед никогда не таскает с собой большой эскорт

Нед уже знал о том, что его жена захватила Тириона, т.е. объявила войну Ланнистерам, так что как раз логичным и разумным шагом с его стороны было бы увеличить обычную охрану.

И может быть потому, что Джейме заранее знал , где окажется Нед

Где окажется, то же считаю, что знал. А вот с каким количеством охранников - вряд ли. Думаю, Мизинец всего лишь заблаговременно сообщил куда подойти, а сколько с собой Нед возьмёт людей он и сам заранее знать не мог.

ИМХО Мизинец все рассчитал, и не мог медлить , ведь Нед мог уехать из КГ, он сумел отложить отъезд Неда этим походом в бордель, слил инфу Джейме, учел характер обоих и чем была обязана закончится встреча, одно ему в голову не пришло , что Нед пойдет на шантаж.

Т.е. это был тот редкий случай когда Джейме и Нед переиграли Мизинца, не сделав то, чего он хотел, а именно убить Старка у борделя руками Цареубийцы? Интересненько, Нед то, оказывается, ещё везучий, первый раз пронесло

 

[Willard]

Т.е. это был тот редкий случай когда Джейме и Нед переиграли Мизинца, не сделав то, чего он хотел, а именно убить Старка у борделя руками Цареубийцы? Интересненько, Нед то, оказывается, ещё везучий, первый раз пронесло

Да вообще Джейме зря затеял это нападение на людей Старка. Отказ от поединка - уже безоговорочная победа.

 

[Киприана]

Да вообще Джейме зря затеял это нападение на людей Старка. Отказ от поединка - уже безоговорочная победа.

Так он уже понял, что до Неда этот очевидный факт не дошёл, пришлось доводить его каким-то другим образом ))

 

[Willard]

Так он уже понял, что до Неда этот очевидный факт не дошёл, пришлось доводить его каким-то другим образом ))

А зачем до Неда доводить, есть куча свидетелей, как сам Старк прикрылся заложником, который якобы арестован именем короля по его приказу. Лучше это до его знаменосцев довести

 

[vov]

Т.е. это был тот редкий случай когда Джейме и Нед переиграли Мизинца, не сделав то, чего он хотел, а именно убить Старка у борделя руками Цареубийцы? Интересненько, Нед то, оказывается, ещё везучий, первый раз пронесло

Причем тут Цареубийца, он то действовал строго по "инструкции" Мизинца которому была нужна смерть Неда , а вот Нед сыграл нестандартно для Петира

Так он уже понял, что до Неда этот очевидный факт не дошёл,

Какой факт? Что Ланнистер зайцем сиганул из КГ и стал дезертиром БГ? наказал Неда смертью 5-и своих против 3-х северян?
Факт отказа от губительной потасовки?
Факт трусости Станниса Баратеона испугавшегося на глазах множества рыцарей вызова на поединок, предложенного по всем правилам пожилым рыцарем Кортни Пенрозом, вошел в анналы Вестероса?

 

[Листик сирени]

Станниса Баратеона

О, ну наконец-то А то всё Джейме да Джейме.

 

[Киприана]

он то действовал строго по "инструкции" Мизинца которому была нужна смерть Неда , а вот Нед сыграл нестандартно для Петира

Если б Джейме следовал сторого инструкции Бейлиша, то Петиру то всё равно, по законам дуэльной чести убили б Неда или толпой на одного. А вот Джейме не всё равно )

и стал дезертиром БГ?

Король объявил своего личного гвардейца Джейме дезертиром и велел на этом основании казнить? Или таки велел Неду с ним помириться, потому что всё ок?

Факт трусости Станниса Баратеона испугавшегося на глазах множества рыцарей вызова на поединок, предложенного по всем правилам пожилым рыцарем Кортни Пенрозом, вошел в анналы Вестероса?

Ну раз даже Вы об этом помните - видимо и впрямь вошёл

 

[vov]

Если б Джейме следовал сторого инструкции Бейлиша, то Петиру то всё равно, по законам дуэльной чести убили жертву или толпой на одного.

Вы о чем причем тут законы чести и толпа ? Джейме не убил ,потому как ему пригрозили возмездием Тириону чего Мизинец никак не ожидал.....а инструкция в кавычки была взята))))

Король объявил своего личного гвардейца Джейме дезертиром и велел на этом основании казнить? Или таки велел Неду с ним помириться, потому что всё ок?

Король и Неда не велел казнить а просто пожурил, а потом назначил лордом-протектором

Ну раз даже Вы об этом помните - видимо и впрямь вошёл

ага ответить нечего

О, ну наконец-то А то всё Джейме да Джейме.

Вы силитесь что то ответить по теме? не стесняйтесь, только без нравоучений