Фигуры Джейме Ланнистер II

[Киприана]

Джейме не убил ,потому как ему пригрозили возмездием Тириону

А Петир разве не знал, что Тирион в заложниках? Прекрасно знал. Значит кого-то из "марионеток", а то и обоих, недооценил. Т.е. это его провал как организатора.

Король и Неда не велел казнить а просто пожурил, а потом назначил протектором

Помню-помню. Протектором при сыне Джейме

ага ответить нечего

Вы так говорите, будто я что-то оспаривала Я в тему Станниса уже давным давно не хожу. Хотя Вы меня навели на мысль, что раз Вам там так вольготно - то видимо пора... Ох, вот только две днюхи отпраздную и...

 

[Areta]

А может быть потому, что Джейме заранее точно не знал, сколько охраны возьмёт с собой Нед? А когда обнаружилось, что у того только четверо - ну не домой же лишних отправлять. )) Тем более что на тот момент Джейме волновала не "массовка", а только сам Нед.

Ну разумеется. Кто и будет ходить по борделям со всем кордебалетом - так это Нэд Старк. У него вообще такая репутация.

 

[Киприана]

Ну разумеется. Кто и будет ходить по борделям со всем кордебалетом - так это Нэд Старк. У него вообще такая репутация.

А какая разница 4х Нед взял с собой человек или 20? По Вашей логике он туда вообще один должен был идти, что бы не было сведетелей его похода в бордель.

 

[vov]

А Петир разве не знал, что Тирион в заложниках? Прекрасно знал. Значит кого-то из "марионеток", а то и обоих, недооценил. Т.е. это его провал как организатора.

Гм...не понимаете... провал как организатора да..., но вот "марионетка" действовала не по шаблону одна -Нед Старк.
попытаюсь еще раз: конечно Петир знал, что Тирион захвачен Старками и на это и был расчет встречи, он и слил инфу о захвате Тириона (хотя мог например узнать, что Джейме уже в курсе по другим каналам) и местонахождение Неда Джейме, устроив их встречу . Расчет прост и основывался на основных человеческих качествах "марионеток": Старк не будет врать и отпираться , Джейме не будет разбираться и думать о последствиях(а простите со смертью Неда они будут печальны для Тириона, просто Джейме мозг не особо включал тогда). Слово за слово и смерть лорда Эддарда. Джейме действовал строго как и хотел Мизинец -пара вопросов и покушение на убийство...а вот Нед нет, он нашел способ остановить Джейме и способ о котором Петир не мог подумать (что благородный Нед пойдет на шантаж). Если вы намекаете на то , что Мизинец рассчитывал что Джейме убъет Неда по любому невзирая на угрозу возмездия Тириону и учитывал и это? Думаю маловероятно , потому как симпатия Джейме к младшему брату общеизвестна.

Вы так говорите, будто я что-то оспаривала

Я привел этот пример не для спора о господине Станнисе , а в контексте вашего утверждения о некоем "факте " не дошедшем до Неда....
Джейме не вызывал Старка на поединок , это не вызов, а покушение на жизнь, так же как и Брандон Старк не вызывал на поединок а покушался на жизнь Рейегара , вызов на поединок это случай со Станнисом Баратеоном и что бы вызвать на поединок дворянина и грандлорда не нужно брать с собой шоблу солдат и устраивать засад, не взирая какая там охрана у этого дворянина. Если бы у Неда была большая охрана 20 пеших гвардейцев чем бы помогли? Что Джейме сражение в КГ что ли готовил для поединка с Недом
И еще момент, представте себе что вас окружила толпа Ланнистерских гвардейцев а их главарь (репутация и слово которого для вас ниже плинтуса)очевидно потерявший контроль за собой, достает меч и предлагает вам умереть вы должны принять это за благородный вызов Не случайно люди Неда мгновенно обнажили мечи...И потом будь Нед трусом зачем брать на себя захват Тириона и злить Джейме ,да еще в окружении его гвардии гораздо логичнее трусу испугаться сразу.....вежливо посочуствовать ,сказать что сам вот только узнал, сослаться на материнское горе Кет и обещать разобраться и немедленно вернуть Тириона, это кстати было бы самым правильным и с точки зрения политика.
П.С.
И не надо все же путать храбрость с дуростью или гордыней. Это и сам Джейме стал понимать умом , и то что еще до конца не смог бы справится с эмоциями.
Презрительный тон Бриндена наконец разъярил Джейме .
Но Джейме уже научился немного справлятся с эмоциями и предлагает поединок как это положено.
— Есть более скорый путь решить дело. Поединок. Мой боец против вашего.
— Я все гадал, когда ж ты до этого доберешься, — засмеялся сир Бринден . — Кого думаешь выставить? Могучего Вепря, Аддама Марбранда, Черного Уолдера Фрея? Почему бы нам попросту не решить это между собой, сир?
В свое время это был бы славный бой, лакомый кусок для певцов.
— Леди Кейтилин взяла с меня клятву не обнажать оружия против Старков и Талли.
— Эта клятва тебе пришлась как нельзя кстати.
— Вы хотите сказать, что я трус? — потемнел Джейме .
— Нет — калека. Оба мы знаем, что ею ты драться не можешь. — Сир Бринден кивнул на золотую руку.
— У меня две руки. — Неужто ты загубишь свою жизнь из-за гордости? — прошептал голос внутри. — Силы старика и калеки, можно сказать, равны. Освободите меня от клятвы, и мы с вами сойдемся в единоборстве. Если победителем буду я, Риверран наш. Если вы — мы снимем осаду.
— Мне бы страсть как хотелось отнять у тебя твой золотой меч и вырезать из груди твое черное сердце, — снова засмеялся сир Бринден , — но вся беда в том, что твоим обещаниям грош цена. Твоя смерть мне не даст ничего, кроме удовольствия, и жизнью своей я ради такой малости рисковать не стану… хоть риск и невелик.
Бринден Талли отказался от поединка потому как не верит Цареубийце , он тоже трус? а Джейме уже горит...
Хорошо, что при Джейме не было меча, иначе он непременно обнажил бы его и был убит — если не сиром Бринденом , то стрелками на стенах.
Джейме понимает, что не сумел бы справится с гордыней и погиб, причем совсем бесславно.
Но уязвленная гордость продолжает мучать его
Джейме тоже повернул Славного и поехал обратно в лагерь. Люди Талли на стенах и Фреи за рекой, как чувствовал он, глаз с него не сводили. Если они не слепые, то уже поняли, что Черная Рыба швырнул Ланнистеру в лицо все его предложения. Придется штурмовать замок. Что для Цареубийцы еще одна нарушенная клятва? Чуть больше дерьма в кадушке прибавится. Он решил, что первым пойдет на приступ. И первым скорее всего падет со своей золотой рукой.
Да это смело ,гордо но глупо. И эта гордыня мешает Джейме стать в глазах других в принципе тем человеком кем он должен был стать. Ведь в смелости его никто не сомневается , сомневаются в его чести.
Благодарю, сир, но мне вполне удобно в моем шатре.
— А Кейтилин удобно спится в могиле.
К смерти леди Кейтилин я не причастен, мог бы сказать Джейме, а ее дочерей уже не было в Королевской Гавани, когда я добрался туда. Он мог бы рассказать о Бриенне и о мече, который дал ей, но Черная Рыба смотрел на него взглядом Эддарда Старка, когда тот увидел Джейме на Железном Троне с клинком, обагренным кровью Безумного Короля.
Гордость Джейме Ланнистера не выносит таких взглядов увы.

 

[nikroks]

Гм...не понимаете... провал как организатора да..., но вот "марионетка" действовала не по шаблону одна -Нед Старк.
попытаюсь еще раз: конечно Петир знал, что Тирион захвачен Старками и на это и был расчет встречи, он и слил инфу о захвате Тириона (хотя мог например узнать, что Джейме уже в курсе по другим каналам) и местонахождение Неда Джейме, устроив их встречу . Расчет прост и основывался на основных человеческих качествах "марионеток": Старк не будет врать и отпираться , Джейме не будет разбираться и думать о последствиях(а простите со смертью Неда они будут печальны для Тириона, просто Джейме мозг не особо включал тогда). Слово за слово и смерть лорда Эддарда. Джейме действовал строго как и хотел Мизинец -пара вопросов и покушение на убийство...а вот Нед нет, он нашел способ остановить Джейме и способ о котором Петир не мог подумать (что благородный Нед пойдет на шантаж). Если вы намекаете на то , что Мизинец рассчитывал что Джейме убъет Неда по любому невзирая на угрозу возмездия Тириону и учитывал и это? Думаю маловероятно , потому как симпатия Джейме к младшему брату общеизвестна.

Знаете, а по-моему именно здесь Нед стал корчить из себя непонятно что. Вместо того, чтобы сказать правду, а не лгать. И это стоило жизней его людей. Как раз таки та самая гордыня, только теперь для вас со знаком плюс. Наверное, потому что Неда Старка.

Я привел этот пример не для спора о господине Станнисе , а в контексте вашего утверждения о некоем "факте " не дошедшем до Неда....
Джейме не вызывал Старка на поединок , это не вызов, а покушение на жизнь, так же как и Брандон Старк не вызывал на поединок а покушался на жизнь Рейегара , вызов на поединок это случай со Станнисом Баратеоном и что бы вызвать на поединок дворянина и грандлорда не нужно брать с собой шоблу солдат и устраивать засад, не взирая какая там охрана у этого дворянина.

Вы просто прикрываетесь формальностями. Нападение - это нападение, просто Джейме, как и Брандон в пылу гнева уже не соблюдали их. Хотя я бы хотел посмотреть, как в лицо Неда устремляется тяжеленная латная перчатка.
Стоп, вы действительно признаете, что хотя бы Брандона Эйрис казнил справедливо?

Бринден Талли отказался от поединка потому как не верит Цареубийце , он тоже трус? а Джейме уже горит...

Джейме понимает, что не сумел бы справится с гордыней и погиб, причем совсем бесславно.
Но уязвленная гордость продолжает мучать его

Да это смело ,гордо но глупо. И эта гордыня мешает Джейме стать в глазах других в принципе тем человеком кем он должен был стать. Ведь в смелости его никто не сомневается , сомневаются в его чести.

Гордость Джейме Ланнистера не выносит таких взглядов увы.

Вот это меня всегда в людях вроде Неда и Чернорыба смущало, перед ними стоит типичный опереточный злодей(по их мнению), осталось только вырезать его "черное сердце", но как-то не судьба. Всегда что-то мешает, да? Вот только тому же Джейме ничего не мешало в пятнадцать лет в Королевском лесу хорошо так погонять разбойников, и сразиться с Улыбчивым Рыцарем. Иногда нужно быть выше обстоятельств. И кстати, как же тогда быть с прыжком в яму к Бриенне? По-мне, так это вообще чуть ли не лучший момент в "Буре".
Все-таки Джейме совершил страшную глупость, когда пошел в Королевскую Гвардию. Для служения в ней не нужно быть рыцарем, достаточно быть хорошим цепным псом, что у льва вряд ли получится. Как там говорил Тайвин?

 

[vov]

Вместо того, чтобы сказать правду, а не лгать. И это стоило жизней его людей. Как раз таки та самая гордыня, только теперь для вас со знаком плюс. Наверное, потому что Неда Старка.

Нед ничего не корчит , он прикрыл неумный поступок жены и все , благородно но глупо с точки зрения разума и политики.

Вы просто прикрываетесь формальностями.

Это факты как они описаны в книге. Нед Старк не был трусом и это очевидно. А вы противопоставляете эмоции...по типу
Хотя я бы хотел посмотреть, как в лицо Неда устремляется тяжеленная латная перчатка....
Как в лицо летит перчатка описано в книге, я же привел пример посмотрите.
Я выслушал ваше предложение, лорд Станнис , – теперь выслушайте мое. – Сир Кортни снял с руки перчатку и бросил ее прямо в лицо королю. – Вызываю вас на поединок . Оружие назовите сами – мечи, копья, что угодно.
Эмоции со знаком минус.... простите это ваши слова :

Еще раз напомню, если вам так не нравится данный персонаж - не умаляйте, пожалуйста его достоинства, даже если вы его так ненавидите.

попробуйте следовать им сами.

Вот это меня всегда в людях вроде Неда и Чернорыба смущало, перед ними стоит типичный опереточный злодей(по их мнению), осталось только вырезать его "черное сердце", но как-то не судьба. Всегда что-то мешает, да? Вот только тому же Джейме ничего не мешало в пятнадцать лет в Королевском лесу хорошо так погонять разбойников, и сразиться с Улыбчивым Рыцарем. Иногда нужно быть выше обстоятельств. И кстати, как же тогда быть с прыжком в яму к Бриенне? По-мне, так это вообще чуть ли не лучший момент в "Буре".
Все-таки Джейме совершил страшную глупость, когда пошел в Королевскую Гвардию. Для служения в ней не нужно быть рыцарем, достаточно быть хорошим цепным псом, что у льва вряд ли получится.

У Джейме достаточно достоинств и увечье помогло многие из них пробудить. Но вспыльчивость , импульсивность и гордыня к ним не относятся.

Как там говорил Тайвин?

Ты мне не сын . - Лорд Тайвин отвернулся. - Ты сказал, что ты
лорд-командующий и ничего больше. Очень хорошо, сир. Идите и выполняйте
свой долг.

Стоп, вы действительно признаете, что хотя бы Брандона Эйрис казнил справедливо?

Арестовал справедливо. Мог и казнить. Хотя справедливее было бы разобраться, но основания были. Но в какой цирк превратил Эйерис эту "казнь"- это уже вопрос для другой темы.

 

[nikroks]

Нед ничего не корчит , он прикрыл неумный поступок жены и все , благородно но глупо с точки зрения разума и политики.

Нед бы выглядел идиотом перед Джейме, признавая, что собственная жена ему не подчиняется.

Это факты как они описаны в книге. Нед Старк не был трусом и это очевидно. А вы противопоставляете эмоции...по типу
Хотя я бы хотел посмотреть, как в лицо Неда устремляется тяжеленная латная перчатка....
Как в лицо летит перчатка описано в книге, я же привел пример посмотрите.
Я выслушал ваше предложение, лорд Станнис , – теперь выслушайте мое. – Сир Кортни снял с руки перчатку и бросил ее прямо в лицо королю. – Вызываю вас на поединок . Оружие назовите сами – мечи, копья, что угодно.
Эмоции со знаком минус.... простите это ваши слова :

Арестовал справедливо. Мог и казнить. Хотя справедливее было бы разобраться, но основания были. Но в какой цирк превратил Эйерис эту "казнь"- это уже вопрос для другой темы.

Про "цирк" сказано верно. То есть, если бы Эйрис выставил бы против Рикарда Старка сира Эртура Дейна, тот его бы убил, после чего казнили Брандона, и потребовали бы головы Неда и Роберта - это было бы справедливо?

попробуйте следовать им сами.

Ну как минимум шантаж и ложь мы зачтем.

У Джейме достаточно достоинств и увечье помогло многие из них пробудить. Но вспыльчивость , импульсивность и гордыня к ним не относятся.

Только вот какой ценой. Даже если Джейме научится достойно драться левой рукой, лучшим ему уже не быть. Наверное, в способности гробить дурацкими решениями свою жизнь он может посоперничать со Старковским семейством.

 

[Areta]

А какая разница 4х Нед взял с собой человек или 20? По Вашей логике он туда вообще один должен был идти, что бы не было сведетелей его похода в бордель.

Так тем более. Учитывая репутацию Нэда, Джейме взял 20 гвардейцев против него одного и без охраны  

У Джейме достаточно достоинств и увечье помогло многие из них пробудить. Но вспыльчивость , импульсивность и гордыня к ним не относятся.

Я извиняюсь за вмешательство в диалог, но честное слово, что это за достоинства такие?

 

[nikroks]

Так тем более. Учитывая репутацию Нэда, Джейме взял 20 гвардейцев против его одного и без охраны

Сам Нед не брезговал использовать численное превосходство, вспомнить можно ту же Башню Радости.
И это Джейме всеми силами увиливал от боя, ага. "Не трогай меня , или твоему карлику конец" - вот это было сильно. А потом стерпел наглый тычек мечем в грудь и ресшевелился только тогда, когда Джейме приказал его не трогать.

Я извиняюсь за вмешательство в диалог, но честное слово, что это за достоинства такие?

Я извиняюсь за вмешательство в диалог, но честное слово, лень перечислять может почерпнете чего-то из этой темы http://7kingdoms.ru/talk/threads/4311/

 

[vov]

Нед бы выглядел идиотом перед Джейме, признавая, что собственная жена ему не подчиняется.

Простите вы о чем? Что Нед ранее отчитался Джейме что запрещал Кет трогать Тириона он вообще о этом Тирионе не думал...

Только вот какой ценой. Даже если Джейме научится достойно драться левой рукой, лучшим ему уже не быть. Наверное, в способности гробить дурацкими решениями свою жизнь он может посоперничать со Старковским семейством.

Лучшим человеком быть...а это более достойно. В способности гробить это к Серсее Ланнистер очень многие авторитеты в саге это подтвердят.

Ну как минимум шантаж и ложь мы зачтем.

Зачитывайте. Я считаю шантаж- адекватный ответ на засаду, а ложь для защиты жены. Вы отличаете ложь скажем ради милосердия или спасения с ложью ради корысти или клеветы или может знаете людей которые не соврали не разу?

Я извиняюсь за вмешательство в диалог, но честное слово, что это за достоинства такие?

1. Смелость .
2. Ловкость и сила.
3. Верность в любви к Серсее(до наивности) и симпатии к младшему брату(карлику).
4.Способность совершить благородный поступок.
Те что "поснулись" после увечья и общения с Бриенной.
4. Способность реально оценить свои поступки и свои недостатки.
5. Желание исправится и найти свое призвание.
6. Способность к быстрому анализу ситуации, дипломатии и аналитике.

 

[Areta]

1. Смелость

С этим не спорю.

2. Ловкость и сила

Это не добродетель, это физкультура

3. Верность в любви к Серсее(до наивности) и симпатии к младшему брату(карлику).

Карлика он кинул, при первой же просьбе отца, а вот любовь до наивности - это так себе добродетель. Он же мужчина, а не Санса Старк.

4.Способность совершить благородный поступок

Какой, например? 

Это не добродетель, это физкультура
Я извиняюсь за вмешательство в диалог, но честное слово, лень перечислять может почерпнете чего-то из этой темы http://7kingdoms.ru/talk/threads/4311/

Ага, интересно, что вам подсказывает, что существование этих мнений делает их убедительными?

 

[vov]

Это не добродетель, это физкультура

Даже имея изначально неплохие данные без упорного труда и ста потов одним из лучших бойцов не станешь.
Вспомните как упорно тренируется однорукий Джейме.

Карлика он кинул, при первой же просьбе отца, а вот любовь до наивности - это так себе добродетель. Он же мужчина, а не Санса Старк.

Ну Тайвин умеет быть убедительным отцу открыто перечить юные сыновья боялись , а вот когда возмужали то да...Да и вобщем я верю Джейме он не знал что папаша задумал такой "урок".
Вы не поняли не любовь до наивности, а верность в любви, он сам верен любимой и наивно верит что и Серсея тоже. А так он из Серсеи ангелочка не делает.

Какой, например?

Спасти КГ от угрозы пиромантов. Да и то что он стал другом младшему брату (карлику и далеко не ангелу), а не стыдился или избегал его считаю достойным .
Это ведь внутри у него сидело а не сидело бы так и далее не спас бы Тириона и Бриенну и не стал бы на путь исправления .

 

[Areta]

Даже имея изначально неплохие данные без упорного труда и ста потов одним из лучших бойцов не станешь.
Вспомните как упорно тренируется однорукий Джейме

И все же это не достоинство. Гора тоже сильный.

Ну Тайвин умеет быть убедительным отцу открыто перечить юные сыновья боялись , а вот когда возмужали то да...Да и вобщем я верю Джейме он не знал что папаша задумал такой "урок"

Я не понимаю, как может боятся перечить отцу человек, который отказался от его наследства, надел белый плащ, убил короля и спит со своей сестрой.
Он не боится отца ни в чем, кроме как в необходимости солгать брату? Велика же сила той братской любви.

Вы не поняли не любовь до наивности, а верность в любви, он сам верен любимой и наивно верит что и Серсея тоже. А так он из Серсеи ангелочка не делает

Да, верность это хорошее качество. Оно привлекательное. Я бы даже сказала, что именно оно и искупительно в случае Джейме. Хорошо, когда человек в сердечных делах брезглив. Ну и вообще, он так радикален в своих поступках ради любви, что будь эта любовь ординарной, это выглядело бы вовсе ужасно.

Спасти КГ от угрозы пиромантов. Да и то что он стал другом младшему брату (карлику и далеко не ангелу), а не стыдился или избегал его считаю достойным .
Это ведь внутри у него сидело а не сидело бы так и далее не спас бы Тириона и Бриенну и не стал бы на путь исправления .

Ну как сказать? Лично я не думаю, что убийство невооруженных старикашек - это благородный поступок. Под ассенизационные работы подходит - да и то можно было поступить гуманнее. Честно, не верю я что он убил всех ради того, чтобы спасти КГ. Да он ведь и не говорил об этом. Мне кажется, ему просто было до крайности противно и мерзко от этих людей. Я бы тоже, например, шлепнула Мизинца от омерзения, будь он беззащитным передо мной, но считать это благородным я бы не стала. Хотя, тут конечно, вопрос оценок.

 

[LaL]

1. Смелость .
2. Ловкость и сила.
3. Верность в любви к Серсее(до наивности) и симпатии к младшему брату(карлику).
4.Способность совершить благородный поступок.
Те что "поснулись" после увечья и общения с Бриенной.
4. Способность реально оценить свои поступки и свои недостатки.
5. Желание исправится и найти свое призвание.
6. Способность к быстрому анализу ситуации, дипломатии и аналитике.

Хочу добавить еще одно качество: солдаты Джейме любят своего командира. Такая любовь достигается добрым отношением к своим подчиненным, личным примером добросовестной службы, храбростью в бою, когда солдат ведут в бой не криком "Вперед!", а призывом "За мной!" Но в Джейме есть и строгая взыскательность. Став ЛК БГ, он с каждым из своих коллег ведет беседу, проверяя "кто есть кто"...

 

[Soslan]

Доброго времени суток.

Хочу добавить еще одно качество: солдаты Джейме любят своего командира…

…А Джейме любит своих солдат…

Уважаемая LaL, спасибо за ваш пост. Так приятно, когда в Джейме видят не только Цареубийцу, клятвопреступника, кровосмесителя и виновника инвалидности Бранна, но и настоящего солдата.

Позвольте к вашим добрым словам о Джейме-командире прибавить, что Джейме совершенно искренен и естественен, "не фальшив" со своими солдатами;
Помните, во время осады Риверрана, вечерком Джейме прогуливается и наблюдает, как у речного берега две прачки, сидя на плечах у мужчин, полушутливо хлестают друг друга свёрнутыми плащами, а полдюжины латников смотрят и подбадривают их криками. Джейме подошёл, присоединился к веселью, даже сделал ставку на одну из девиц… Своим "ненаигранным" поведением, он демонстрирует, что один из них… Даёт понять, что, мол, ваш досуг-это мой досуг… Ведь нам и сражаться вместе, и умирать вместе придётся, а пока повеселимся вместе;
Кто-то из солдат его просит показать, как от молота защищаться, т.е. признаёт его авторитет опытного бойца, другие зайчатиной угощают у костра... Любят Джейме вояки, любят и уважают, чего уж там.
Как сам Джейме ощущает - такая жизнь, по правде сказать, ему нравилась. С солдатами он чувствовал себя намного свободнее, чем при дворе, и они с ним себя чувствовали столь же свободно. (Пир Стерятников. Глава Джейме. С. 504)
Дорогого стоят такие слова...

 

[Сулла]

Soslan, из Бури мечей хорошая цитата была: "милостью Богов вы снова с нами"

 

[LaL]

Доброго времени суток.

…А Джейме любит своих солдат…

Уважаемая LaL, спасибо за ваш пост. Так приятно, когда в Джейме видят не только Цареубийцу, клятвопреступника, кровосмесителя и виновника инвалидности Бранна, но и настоящего солдата.

Позвольте к вашим добрым словам о Джейме-командире прибавить, что Джейме совершенно искренен и естественен, "не фальшив" со своими солдатами;
.

Мне нравится как Джейме общается со своими подчиненными... Иногда проскальзывает почти отеческая забота...

- Да, милорд. Спасибо, милорд. – Произнося слова, она прикрывала рот рукой, чтобы спрятать выбитые зубы.

- Ты ее хочешь? – Спросил Джейме Пека, когда она ушла.

Оруженосец стал малиновым от смущения.

- Если она тебе нравится, бери ее. Она научит тебя некоторым вещам, которые, не сомневаюсь, тебе пригодятся на брачном ложе, и от нее ты вряд ли заведешь бастарда. – Пия раздвигала ноги перед половиной армии его отца и ни разу не залетела, скорее всего девчонка бесплодна. – Если переспишь с ней, будь с ней добр.

- Добр, милорд? Как… как мне… как я…?

- Теплые слова. Мягкие прикосновения. Тебе на ней не жениться, но как только окажешься с ней в постели, веди себя будто это твоя невеста.

Паренек кивнул.

- Милорд, я… а где мне с ней? Здесь нигде нет места чтобы… чтобы…

- …остаться наедине? – Улыбнулся Джейме. – Мы пробудем на ужине несколько часов. Матрац выглядит ужасно, но, тем не менее, вполне сойдет.

Глаза Пека вылезли на лоб.

- На постели вашей милости?

- Если Пия знает свое дело, потом почувствуешь себя лордом. – «Кто-то же должен, наконец, воспользоваться этим несчастным матрацем».

Иногда Джейме взыскателен, как самый строгий отец, который способен задать хорошую трепку чересчур нахальному сыну.

Джейме схватил юношу левой рукой и развернул лицом к себе.

— Я твой лорд-командующий, наглый ты щенок, и ты должен мне повиноваться, пока носишь этот белый плащ. Убери свой проклятый меч, не то я отберу его у тебя и засуну туда, где сам Ренли не сыщет.

Но вот какой вопрос меня интересует по-настоящему...Вот как наставляет он своих коллег в вопросе, кому они обязаны были подчиняться, когда дело касается сомнительных приказов малолетнего короля.

— Сир Меррин, — улыбнулся Джейме, обращаясь к угрюмому рыжеволосому рыцарю с мешками под глазами. — Я слышал, Джоффри пользовался вами, чтобы наказать Сансу Старк. — Он повернул к Транту Белую Книгу. — Прошу вас, найдите здесь обет, предписывающий нам бить женщин и детей.

— Я исполнял приказ его величества. Мы даем обет повиноваться ему.

— Вам представляется хороший случай поупражняться в повиновении. Моя сестра — королева-регентша, мой отец — десница короля, я сам — ваш лорд-командующий. Повинуйтесь нам и никому другому.

— Вы приказываете нам не подчиняться королю? — упрямо осведомился сир Меррин.

— Королю восемь лет. Ваш первый долг — охранять его, в том числе и от него самого. Пользуйтесь той неприглядной вещью, что помещается внутри вашего шлема. Если Томмен попросит вас оседлать ему коня, повинуйтесь ему. Если он прикажет убить этого коня, обратитесь ко мне.

— Слушаюсь, милорд.

Самому Джейме не пришлось лично общаться с Джоффри, когда он стал королем. Но вот что бы он сделал, когда бы ему король приказал лично избить Сансу Старк? Каким способом он решил бы вразумить своего сына?

 

[Soslan]

Самому Джейме не пришлось лично общаться с Джоффри, когда он стал королем. Но вот что бы он сделал, когда бы ему король приказал лично избить Сансу Старк? Каким способом он решил бы вразумить своего сына?

Вопрос хорош...
LaL, отвечу без предисловий. Джейме использовал бы "педагогику Тириона".
Он бы ему закатил хорошую затрещину! А не помогло бы, в зубы уже дал!
У меня нет ни малейших сомнений....
(сознательно избегаю цитат-размышлений Джейме о сыне...)
Слишком долго он молчал, когда Эйрис истязал свою жену, поджаривал людей! Больше такого он себе не позволит! Не будет малодушно прикрывать своё бездействие уставом БГ...

 

[LaL]

Вопрос хорош...
LaL, отвечу без предисловий. Джейме использовал бы "педагогику Тириона".
Он бы ему закатил хорошую затрещину! А не помогло бы, в зубы уже дал!
У меня нет ни малейших сомнений....
(сознательно избегаю цитат-размышлений Джейме о сыне...)
Слишком долго он молчал, когда Эйрис истязал свою жену, поджаривал людей! Больше такого он себе не позволит! Не будет малодушно прикрывать своё бездействие уставом БГ...

Я тоже в этом не сомневаюсь... В этом братья Ла похожи как близнецы-братья. Но вот как Джоффри бы среагировал на такое воспитание, по-вашему? Не пришлось бы Джейме самому отправиться в бега?

 

[Soslan]

. Но вот как Джоффри бы среагировал на такое воспитание, по-вашему? Не пришлось бы Джейме самому отправиться в бега?

О! Ну это уже совсем другая история. Главное, что в зубы он бы получил непременно, этот несносный Джоффри.
Но в качестве предположения попробую ответить, что же было бы потом?....
Вспомним, Тирион гнобил Джоффри, и тот его боялся и тихо ненавидел...
Думаю, что и Джейме бы он боялся... Это так, навскидку, без учёта фактора слепой любви к сыну Серсеи, влияния на ситуацию Тайвина....(мы же моделируем ситуацию, что все львы живы и все в КГ или нет?)