Спойлерная глава Алейны

[Kars]

Я не считаю, что Санса Старк пустит к себе в постель Петира Бейлиша))) И я это НЕ обсуждаю

обсуждать вы это конечно можете не обсуждать.но отрицать вероятность такого развития событий вы не сможете.Бейлиш наверняка рассчитывает на такой ход событий иначе нет смысла напрягаться.вы же не верите в его альтруизм?

 

[Fleur-de-Liss]

обсуждать вы это конечно можете не обсуждать.но отрицать вероятность такого развития событий вы не сможете.Бейлиш наверняка рассчитывает на такой ход событий иначе нет смысла напрягаться.вы же не верите в его альтруизм?

Я не верю в альтруизм, не отрицаю попыток, но полностью отрицаю, что Санса предпочтет постель Мизинца походу через Лунную дверь. Вот такое у меня имхо, и я готова стоять на нём до потери человеческого облика Не заставляйте меня терять человеческий облик)))

 

[lisacat]

Бейлиш наверняка рассчитывает на такой ход событий иначе нет смысла напрягаться.вы же не верите в его альтруизм?

Не все в этом мире делается ради секса.
Самые приятные гадости, мести и подлости совершаются из неудовлетворенного тщеславия. А вот если тщеславие удается удовлетворить... никакие множественные оргазмы не сравнятся с этим чувством.
Бейлиш - герой непонятный, но его привязанность к Сансе - очевидна, хотя столь же очевидно носит эгоистичный и потребительский характер.
У него было время затащить ее в постель так чтобы она потом не пикнула, но он с Сансой возится, воспитывает, растит из нее дочь и союзника, стремится завоевать ее доверие.
Ради секса? Петир?

 

[nikroks]

У него было время затащить ее в постель так чтобы она потом не пикнула, но он с Сансой возится, воспитывает, растит из нее дочь и союзника, стремится завоевать ее доверие.
Ради секса? Петир?

Как и Тирион, он хочет, чтобы сама пришла.

 

[Хильда]

никакие множественные оргазмы не сравнятся с этим чувством.

Как человек, неоднократно испытывавший и то, и другое, утверждаю, что множественные оргазмы лучше и чаще. Но у мужчин их не бывает вроде, так что тут сам предмет обсуждения отсутствует.
 

Как и Тирион, он хочет, чтобы сама пришла.

Только вот путь Тириона поблагороднее малость. Да и прав на постель Сансы у него, как у мужа, побольше

 

[Kars]

У него было время затащить ее в постель так чтобы она потом не пикнула, но он с Сансой возится, воспитывает, растит из нее дочь и союзника, стремится завоевать ее доверие.

Замените дочь на жену и я с вами соглашусь.Наследники ему в любом случае нужны.

Не заставляйте меня терять человеческий облик)))

будете должны

Только вот путь Тириона поблагороднее малость. Да и прав на постель Сансы у него, как у мужа, побольше

У женившегося насильно на заложнице больше прав?да еще он и более благородный)))

 

[Хильда]

У женившегося насильно на заложнице больше прав?

Отнюдь. Он поговорил с Сансой перед свадьбой, открыл, как вообще до свадьбы дошло, кто автор, и сказал, что готов отказаться от бракосочетания, но тогда будет то-то и то-то, а так у Тириона будет законный способ и законное право защищать Сансу, что он и сделал прямо на свадьбе, не остановившись перед угрозой королю. И, конечно, у него, как у мужа, больше прав на постель жены, чем у кого бы то ни было.

да еще он и более благородный

И это тоже. Он ровня Сансе в социальном смысле.

 

[Kars]

Он поговорил с Сансой перед свадьбой, открыл, как вообще до свадьбы дошло, кто автор, и сказал, что готов отказаться от бракосочетания,

Он врал ей в лицо.

что он и сделал прямо на свадьбе, не остановившись перед угрозой королю.

Он больше себя жалел,с него бы ржали на провожании,а не с Сансы.

Он ровня Сансе в социальном смысле

а кто он?безземельный не наследник?а Бейлиш грандлорд.

 

[Хильда]

Он врал ей в лицо.

Это вы о чем?

Он больше себя жалел,с него бы ржали на провожании,а не с Сансы.

Тем не менее Санса не желала, чтобы ее "провожали", тем более Джоффри, - и Тирион сумел этого добиться.

а кто он?

Вообще-то наследник УК, хотя Тайвин и стремился этого избежать и всячески вытаскивал Джейме из БГ. Бейлиш - безродный выскочка.

 

[Kars]

Это вы о чем?

О том что он ей врал в лицо,и уже строил планы на ее наследство.Но увольте,ближайшее время я карлу обсуждать не собираюсь.А так в теме Тиррина я все уже описывал.

Тем не менее Санса не желала, чтобы ее "провожали"

потому что ее выдали насильно замуж,и карлик об этом ее нежелании осведомлен не был.

 

[Хильда]

О том что он ей врал в лицо,и уже строил планы на ее наследство.

Тем не менее он ее а) не тронул, что серьезно ставит эти планы под угрозу; б) защищал всеми доступными ему способами, в том числе отказавшись на суде свалить на нее всю вину.

и карлик об этом ее нежелании осведомлен не был

Тирион - человек довольно наблюдательный.

Нет, конечно, красивый, высокий, умный и всякое такое принц для Сансы был бы куда лучше Тириона. Но при выборе между Тирионом и Мизинцем и выбора-то никакого нет. Только Тирион.

 

[Willard]

а) не тронул, что серьезно ставит эти планы под угрозу;

В последний момент стал корчить из себя недотрогу.

защищал всеми доступными ему способами, в том числе отказавшись на суде свалить на нее всю вину.

Ну, во-первых, Сансе от этого не горячо ни холодно, ибо её всё равно найти не могли. А, во-вторых, свалить всю вину на Сансу означает признаться самому. Кто у нас там за несовершенолетнюю жену отвечает? Кто вообще поверит, что Санса могла бы такое в одиночку провернуть.

Но при выборе между Тирионом и Мизинцем и выбора-то никакого нет. Только Тирион.

Только Мизинец - от него хоть польза есть

, что готов отказаться от бракосочетания

Заметьте "готов был", а не отказался. Тирион прекрасно знал отношение Сансы к этому браку во время разговора с Тайвином, своими ушами слышал как Санса умоляла Джоффри, но выбил из неё формальное согласие, заявив что "его, дескать, заставляют".

 

[Kars]

Но при выборе между Тирионом и Мизинцем и выбора-то никакого нет. Только Тирион.

безносый генетический уродец,который только стараниями мартина на сифилитик))))))не надо на Сансу так наговаривать.

а) не тронул

так это надо Тайвину спасибо говорить))не вспомнил бы карла--отец ПРИКАЗАЛ(или велел) скрепить Брак))если бы не это ,не была бы Санса девственицей.

 

[Хильда]

В последний момент стал корчить из себя недотрогу.

Вы уверены насчет недотроги?

Ну, во-первых, Сансе от этого не горячо ни холодно, ибо её всё равно найти не могли.

Она не стала сообвиняемой.

Только Мизинец - от него хоть польза есть

Польза для Мизинца. Не для его контрагентов, включая жену.

но выбил из неё формальное согласие

Выбил? Вы уверены?

безносый генетический уродец,который только стараниями мартина на сифилитик))))))не надо на Сансу так наговаривать.

А Квазимодо еще и глухой был, помните? Но был для Э. лучшим выбором из имеющихся. Так и Тирион для Сансы.

так это надо Тайвину спасибо говорить))не вспомнил бы карла--отец ПРИКАЗАЛ(или велел) скрепить Брак))если бы не это ,не была бы Санса девственицей.

Внутреннего противоречия у себя не видите?

 

[Willard]

Вы уверены насчет недотроги?

Само-собой, уверен. Ведь это единственное условие от Тайвина и тогда Тирион и бровью не повёл.

Она не стала сообвиняемой.

Её всё одно искали, и кстати обвиняли тоже.

Польза для Мизинца. Не для его контрагентов, включая жену.

Сансе от Мизинца уже польза была.

Выбил? Вы уверены?

Я же вам даже объяснил каким образом.

 

[Kars]

А Квазимодо еще и глухой был, помните?

не помню

лучшим выбором из имеющихся. Так и Тирион для Сансы.

ни каким боком,тем более карла двоежонец,и держал свою шлюху вместе с ..женой..да и морально карла вряд ли квозимодо.тот вроде хорошим был,а карлик что физический,что моральный урод отцеубийца.

 

[Хильда]

Само-собой, уверен. Ведь это единственное условие от Тайвина и тогда Тирион и бровью не повёл.

Ну не знаю, в недотрогу там именно замужняя Санса играет (причины сейчас не буду рассматривать), а отказ Тириона требовать от нее исполнения супружеского долга обычно иначе называется.

Её всё одно искали, и кстати обвиняли тоже.

Но чем Тирион мог - тем он помог.

Сансе от Мизинца уже польза была.

Только вот сама Санса думает немного иначе, причем с полным правом. Это она еще не знает, что он из ее подруги детства проститутку сделал, а потом под Рамси подложил. Не знает, какую роль сыграл Мизинец в падении и смерти ее отца. Не знает, что сам Мизинец ее уже у Серсеи домогался и получил отказ. Многого еще не знает, но знает достаточно, чтобы понять, что польза от действий Мизинца только ему самому.

Я же вам даже объяснил каким образом.

Я знаю, что он получил ее согласие до свадьбы, кратко обрисовав ей ситуацию. На выбивание согласия шел Джоффри, но Тирион его слегка притормозил.

не помню

Тогда поверьте на слово. И еще горбун с бородавками по всему лицу. Тирион против него - Аполлон.

ни каким боком,тем более карла двоежонец,и держал свою шлюху вместе с ..женой..да и морально карла вряд ли квозимодо.тот вроде хорошим был,а карлик что физический,что моральный урод отцеубийца.

Первый брак - благодаря хорошему Тайвину - даже не стали объявлять недействительным, просто превратили в злобную шутку. Вместе с женой (в служанках жены) он держал женщину, которая ему была дорога и которую он тоже хотел обезопасить, и с которой спал, да, но спать с ней он начал еще в ИП, задолго до брака с Сансой. Что касается отцеубийцы - Тирион действовал под влиянием момента, а отец оттаптывался по нему фактически всю его жизнь.

И не пора ли с обсуждением Тириона перейти именно к нему в тему?

 

[Willard]

Ну не знаю, в недотрогу там именно замужняя Санса играет (причины сейчас не буду рассматривать)

Она готова исполнить свой долг - мужественная девочка.

тказ Тириона требовать от нее исполнения супружеского долга обычно иначе называется.

Так кого он там пожалел? Себя и пожалел. Я - холосый

Но чем Тирион мог - тем он помог.

Это не помощь.

Только вот сама Санса думает немного иначе, причем с полным правом. Это она еще не знает, что он из ее подруги детства проститутку сделал, а потом под Рамси подложил. Не знает, какую роль сыграл Мизинец в падении и смерти ее отца. Не знает, что сам Мизинец ее уже у Серсеи домогался и получил отказ. Многого еще не знает, но знает достаточно, чтобы понять, что польза от действий Мизинца только ему самому.

А кто её вытащил из КГ?

Я знаю, что он получил ее согласие до свадьбы, кратко обрисовав ей ситуацию. На выбивание согласия шел Джоффри, но Тирион его слегка притормозил.

Тирион мог отказаться, но не отказался. Он прекрасно заранее знал, что Санса резко против это брака. Так зачем надо было переспрашивать? Только чтобы получить согласие(кстати, Санса не выбрала Тириона, а сослалась на волю короля). Когда карла говорит, что пытался отказаться(врёт), но не получилось, где гарантии что в этот раз получится? А кому достанется в любом случае? Вот и получается, что у Сансы выбор, либо согласиться и выйти за карлика, либо отказаться, но того всё равно "заставят" и всё равно выйти за карлика, получив при этом взбучку от Джоффри. Т.е. выбора у неё не было, а Тирион из неё выбивал согласие, ибо, повторюсь, вместо того чтобы сразу развернуться и идти к Тайвину, зачем-то переспросил хочет ли Сансы этого брака.

 

[Хильда]

Она готова исполнить свой долг - мужественная девочка.

Это когда она говорит "Никогда" - это знак готовности? У Сансы, несомненно, есть куча причин поступать так, как она поступает, но недотрога между ними двумя - именно она, а не он.

Так зачем надо было переспрашивать?

Он обрисовал ей ситуацию, и она выбрала брак с ним. Сама. Могла бы сказать, что лучше с Ланселем (в расчете на то, что тому еще оклематься нужно), но не сказала.

Это не помощь.

Он сделал все, что мог. Возможно, этого не хватило, но попытка была.

А кто её вытащил из КГ?

Да ее и КШ была готова вытащить из КГ.

Тирион из неё выбивал согласие

Выбивал подразумевает насилие. Тирион по отношению к Сансе насилия никогда не применял, наоборот, защищал ее от насилия, что она с благодарностью вспоминает.
 

Так кого он там пожалел? Себя и пожалел. Я - холосый

А польза от этого - Сансе. А вот Мизинец вроде Сансу пожалел - а польза только Мизинцу.

 

[Willard]

Это когда она говорит "Никогда" - это знак готовности?

Это уже было после.

Он обрисовал ей ситуацию, и она выбрала брак с ним.

Он ей наврал, при этом заранее знал, что Санса резко против.

Могла бы сказать, что лучше с Ланселем (в расчете на то, что тому еще оклематься нужно), но не сказала.

Ланселя прямо при врунишке Тирионе забраковали. Сказать бы она могла, только потом бы оказалось, что Тириона заставили(с его слов), а ей бы досталось.

Он сделал все, что мог. Возможно, этого не хватило, но попытка была.

Ничего бы не изменилось для Сансы, если бы он всё стал валить на неё.

Да ее и КШ была готова вытащить из КГ.

Тогда сказали бы ей спасибо. Вы, надеюсь, не будете утверждать, что Тиреллы ради Сансы старались.

Выбивал подразумевает насилие.

Он поставил её перед ложным выбором, зато теперь на душе спокойнее. Сама согласилась!

А польза от этого - Сансе.

Польза была бы Сансе(и его семье), если бы он сразу отказался. Но он, заранее зная что будет именно так, согласился. Видимо думал, что смогёт, но кишка тонка.