• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Кейтилин Старк II

Кейтилин Старк - она...


  • Всего проголосовало
    892
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Lady from Lannisport

Знаменосец
В изначальном посте шла формулировка о безупречной репутации Кэт - никаких уточнений про мать и жену не было.
Я имела в виду, конкретно в случае с Сансой, репутацию Кет исключительно как жены и матери, что должно было являться для Сансы примером и ориентиром:)
По памяти - Джейме.
Тирион, не верил им. Он рассказал Кет о них, чтобы она поняла - Петир может лгать:)
 

Киприана

Знаменосец
это не давало бы Сансе право вести себя аморально
А что является аморальным для Севера? Даже с потерявшими девственность (или даже родившими) вне брака личностями женского пола там всё очень интересно:
1) Лианна - удостоилась не бывалых почестей в семейном захоронении;
2) Дитя падшей женщины - Джон, публично воспитывается наравне с законнорожденными детьми;
3) Рожающие бастардов Мормонтихи на почетном счету в войске Робба.
 
Последнее редактирование:

Киприана

Знаменосец
Без понятия. Знаю толтко, что аморальным поведением одного человека нельзя оправдать аморальное поведение другого.
Так критерии аморальности определяются обществом, в котором человек живет. Вот наше общество, по меркам Вестеросам, в аморалке массово погрязло. А по меркам реального Средневековья - вообще всех нас скопом на костер )) Но при этом Санса на фоне своих родных, соотечественников, предков - ни какой аморальностью не выделяется. Напротив, явно целомудреннее выглядит.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Мизинец прилюдно заявляет, что лишил невинности обеих сестер Талли, - и Лизу, и Кэт.
Это всегда вызывает мое удивление. Пока был жив Аррен - распространять такие слухи было рискованно. После его смерти и до приезда Неда у Петира был короткий интервал времени во время которого он старался донести это до окружающих? То есть месяца четыре он должен был активно шушукаться по углам в КЗ. И это при короле, который лоялен к Талли и друг Арренов и Старков?
Я не отрицаю факт распускания слухов, но выглядит все странно.
 

Ренфри

Лорд
Это всегда вызывает мое удивление. Пока был жив Аррен - распространять такие слухи было рискованно. После его смерти и до приезда Неда у Петира был короткий интервал времени во время которого он старался донести это до окружающих? То есть месяца четыре он должен был активно шушукаться по углам в КЗ. И это при короле, который лоялен к Талли и друг Арренов и Старков?
Я не отрицаю факт распускания слухов, но выглядит все странно.


Причем заметьте, леди, что либо эти слухи уже ходили раньше, либо они пустили корни: захмелевший Джейме в Риверране пытается задеть Кейтилин, говоря, что первым у нее был Бейлиш
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Причем заметьте, леди, что либо эти слухи уже ходили раньше, либо они пустили корни: захмелевший Джейме в Риверране пытается задеть Кейтилин, говоря, что первым у нее был Бейлиш
Значит все же он рисковал. А Джейме вряд ли поверил этим слухам, целью было задеть.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Это всегда вызывает мое удивление. Пока был жив Аррен - распространять такие слухи было рискованно. После его смерти и до приезда Неда у Петира был короткий интервал времени во время которого он старался донести это до окружающих? То есть месяца четыре он должен был активно шушукаться по углам в КЗ
Достаточно знать - кому и что можно сказать, и на этом все. Можно шепнуть Варису, хорошо зная, что Варис покупает информацию ,а не распространяет её, можно шепнуть Джейме, который не рискнет вызвать гнев короля или десницы (тем более, что Джейме выгодно сидеть тихо, у него рыльце в пушку). На самом деле, нрав Роберта и власть Джона Аррена это достаточная гарантия того, что не найдется людей, которые захотят с ними поделиться такими сплетнями - сам же под раздачу и попадешь.
Тирион, к примеру, знал об этих сплетнях до того, как вернулся в КГ - то есть слушок этот Мизинец распускал еще до приезда Неда в КГ. Просто знал - кому можно говорить, и от кого информация не уйдет.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
кому можно говорить, и от кого информация не уйдет.
Контролировать как и куда пойдет запущенная сплетня - практически невозможно. Первое и второе ухо - да, а дальше процесс стихийный. Риск был и немалый.
Фильм "Стряпуха" помните? Так там это было наглядно показано:D:D в каком виде информация возвращается, сделав круг.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Контролировать как и куда пойдет запущенная сплетня - практически невозможно. Первое и второе ухо - да, а дальше процесс стихийный. Риск был и немалый.
Фильм "Стряпуха" помните? Так там это было наглядно показано:D:D в каком виде информация возвращается, сделав круг.
Видимо, у Мизинца на этот счет было другое мнение, он тихонько делился информацией с избранными и до кого не надо они не дошли. Факт такой - Тирион это все слышал задолго до того, как Нед Старк стал десницей - то есть еще при жизни Джона Аррена. Какой смысл рассуждать на тему, куда пойдет сплетня, если есть конкретный факт - Мизинец её распространял еще при жизни Роберта и Джона?
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
если есть конкретный факт - Мизинец её распространял еще при жизни Роберта и Джона?
Факт такой есть, его никто и не отрицает. Но в реальности это был бы неоправданный риск, ставящий под удар многое. Но, "что написано пером..."
 

Griselda

Удалившийся
Так критерии аморальности определяются обществом, в котором человек живет. Вот наше общество, по меркам Вестеросам, в аморалке массово погрязло. А по меркам реального Средневековья - вообще всех нас скопом на костер )) Но при этом Санса на фоне своих родных, соотечественников, предков - ни какой аморальностью не выделяется. Напротив, явно целомудреннее выглядит.
Особенно на фоне тети.
 
Так критерии аморальности определяются обществом, в котором человек живет. Вот наше общество, по меркам Вестеросам, в аморалке массово погрязло. А по меркам реального Средневековья - вообще всех нас скопом на костер )) Но при этом Санса на фоне своих родных, соотечественников, предков - ни какой аморальностью не выделяется. Напротив, явно целомудреннее выглядит.
Санса целомудренней Кейтилин, но до Нэда ей далеко.
 

Рыцарь без прикрас

Межевой рыцарь
Результаты голосования подчеркивают всю острую противоречивость фигуры КейтилинОценки столь критичны и так сильно различаются, что доли голосов, указанные в процентном отношении дают чуть ли не 200 процентов
 

Малышка Мю

Знаменосец
Бран - любимец, лапочка-заечка, лазает по крышам, рискуя жизнью. Кет и тут чуть-чуть попыталась его остановить, но Бран уперся и Кет забила.
"Кет забила"?:woot:
Лазай, если не можешь не лазать. Только пусть мать этого не видит.
Бран старался, хотя знал, что ее трудно провести. Поскольку отец более не запрещал этого, мать нашла другие способы
Странный холодок пронзил Брана, но он полез дальше. Волк снова взвыл.
– Тихо, – сказал Бран. – Садись. Ты хуже, чем мать.
Рикон - Нед говорит, что мальчика пора начинать готовить к реальной жизни, Кет - маленький еще.
:fools: Вы как-то странно помните книжку...
Рикон еще не вполне все понял.
– Он боится? – спросил Нед.
– Немного, – признала она. – Но ему только три.
Нед нахмурился.
– Его пора учить встречаться лицом к лицу с собственным страхом. Три года ему не навечно. Потом, зима близко.
– Да, – согласилась Кейтилин.
Не буду даже говорить о том, что уже через три месяца такой лютоволчонок был способен загрызть взрослого мужчину. Это же прекрасно, с точки зрения подготовки к реальной жизни - вручить такую зверюгу трехлетке, чтобы он учился справляться со своим страхом.
 

Gotcha

Знаменосец
я хочу от Кет ровно того, что она должна была сделать, как мать и женщина ее происхождения.

Арья - "не леди". Дружит с конюхами, не понимает, как в доме собственных родителей поставить на место дочку стюарда, ведет себя, как мальчишка, и, случись срочная помолвка, не готова к ней совершенно. Хотя Лизе, которая была кабы не младше, уже нравилось целоваться с Петиром.
То есть если девицам аж 9 и 11 лет, а они до сих пор не обжимаются с кем попало по кустам, то это - воспитательный косяк матери?:confused: вот-это-поворот! я думала наоборот, Хостер недоглядел за дочками, после чего
молодую и мечтательную красавицу могут против воли выдать за старика ради влияния, укрепления положения или копий
Талли выдавал Лизу за Аррена не ради влияния и копий, это Аррену нужны были союзники и армия, поэтому он великодушно согласился жениться на "подпорченной" Лизе. Не целуйстя она с Петиром, вся жизнь могла куда более удачно сложиться.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху