Фигуры Кейтилин Старк II

[Andaer]

А как вы думаете, будь Кейтилин в Винтерфелле в то время (как предполагалось), стала бы она созывать знамёна? Робб-то ведь несовершеннолетний.

Вообще-то Робб - врио лорда Старка, а не Кейтилин. Максимум что она может сделать это посоветовать ему что-то. Но решение в любом случае будет принимать он.

Я же не Кейтилин

Я о принципе. Вот будете с чем-то несогласны с мужем, а он Вам - "Знай свой место женщина" Уверен, Вы будете в восторге

 

[Xenia]

Вообще-то Робб - врио лорда Старка, а не Кейтилин. Максимум что она может сделать это посоветовать ему что-то. Но решение в любом случае будет принимать он.

Спорно, но я не об этом спрашиваю. Она пыталась бы предотвратить сие губительное решение малолетнего сына или согласилась бы с ним?

Я о принципе. Вот будете с чем-то несогласны с мужем, а он Вам - "Знай свой место женщина" Уверен, Вы будете в восторге

Нет, не буду. Но повторюсь, я же не Кейтилин. Её ведь сам Мартин известно как позиционирует.

 

[Мариена]

Её ведь сам Мартин известно как позиционирует.

Мартин её позиционирует достаточно спорной и неоднозначной личностью...
Поэтому мы здесь и спорим

 

[Andaer]

Спорно, но я не об этом спрашиваю. Она пыталась бы предотвратить сие губительное решение малолетнего сына или согласилась бы с ним?

Поскольку я не владею даром предвидения, то не могу Вам ответить точно, миледи. Но, здесь может статься всё будет зависеть не только от них. Знаменосцы тоже ждут и смотрят, что сделает в данном случае Робб. Т.к. Неда освобождать надо. Поэтому может статься, что у Кет с Роббом в данном случае просто не было бы выхода.

Нет, не буду. Но повторюсь, я же не Кейтилин. Её ведь сам Мартин известно как позиционирует.

Ну так о чём речь тогда? Есть прекрасный принцип - не желай другим, чего не желаешь себе. И причём здесь как Мартин её позиционирует? Жена имеет право высказать мужу своё мнение. Она не какое-то бесправное существо, а дочь грандлорда. Это уже не говоря о том, что косяк исключительно Неда.

 

[wedun]

А Вы предлагаете ей сказать ему - "ладно, сынок, разбирайся сам как знаешь, налажаешь, значит нам всем крышка, ну и чёрт бы с ним, а я к детям"

в конце концов оставила, он налажал и всем пришла крышка.

 

[Алфер]

Разочарую феминисток и феминистов Весстероса, но как сказал Мартин - это мужской, мужской, мужской мир!111

 

[LadyPo]

А Вы предлагаете ей сказать ему - "ладно, сынок, разбирайся сам как знаешь, налажаешь, значит нам всем крышка, ну и чёрт бы с ним, а я к детям"

я не очень помню миссию Кейтлин, как бравого военноначальника.... там были опытные воины, которые и помогали Роббу в тактике и стратегии военных действий... да и сам то он не глуп... вот только наложела то она... и наложала по-крупному... так что теперь все семь королевств расхлебывают.... начать хотя бы с того, что когда Нед сказал, что его место на севере, это она его убеждала, как классно будет поконтропупиться при дворе, да еще и дочурку пристроить... а потом ой не уезжай... а он слово дал... а потом заскучала тетка... решила катнуться до Королевской гавани... и накатала, так что мама не горюй... у нее два сына один калека, второй (в отличии от старшего) действительно в ней нуждается... так что место ее было в Винтерфеле...

 

[Эliena]

Значит
Нед в мужском мужском мире подкаблучник

 

[Andaer]

я не очень помню миссию Кейтлин, как бравого военноначальника.... там были опытные воины, которые и помогали Роббу в тактике и стратегии военных действий... да и сам то он не глуп... вот только наложела то она... и наложала по-крупному... так что теперь все семь королевств расхлебывают....

Мне надоело Читайте главу из Игры о которой я говорил выше, больше ничего посоветовать Вам не могу. По двадцать раз объяснять элементарные вещи я не собираюсь.

 

[katyona]

Вообще-то Робб - врио лорда Старка, а не Кейтилин.

Вообще-то именно Кейтилин. Робб -- несовершеннолетний.

Есть прекрасный принцип - не желай другим, чего не желаешь себе.

Верно замечено. Кейтилин, кстати, прочувствовала этот принцип на собственной шкуре.

 

[Andaer]

Вообще-то именно Кейтилин. Робб -- несовершеннолетний.

Окончательные решения всё-равно принимает Робб. Даже Томмен ставил свою печать на важных документах, так и здесь.

Верно замечено. Кейтилин, кстати, прочувствовала этот принцип на собственной шкуре.

Вы тоже сторонница принципа, что если жена в чём-то несогласна с мужем, её надо ударить посильнее?

 

[katyona]

Окончательные решения всё-равно принимает Робб. Даже Томмен ставил свою печать на важных документах, так и здесь.

Нет. В этом и суть регентства. Томмен ставил свою печать, потому что это ему нравилось. А так бы его печать ставила Серсея или Киван.
Кстати, на момент созыва знамен Нед Старк еще жив и остается главой дома, а Кэт именно он назначил править Севером от своего имени. Так что вообще разночтений быть не может.

Вы тоже сторонница принципа, что если жена в чём-то несогласна с мужем, её надо ударить посильнее?

Нет, я сторонница принципа "не рой другому яму"

 

[Andaer]

Нет. В этом и суть регентства. Томмен ставил свою печать, потому что это ему нравилось. А так бы его печать ставила Серсея или Киван. Кстати, на момент созыва знамен Нед Старк еще жив и остается главой дома, а Кэт именно он назначил править Севером от своего имени. Так что вообще разночтений быть не может.

И войско в случае чего тоже она должна возглавить?

Нет, я сторонница принципа "не рой другому яму"

Так я никак не пойму, Вы сторонница физического вразумления нерадивой жены, или нет?

 

[Эliena]

А кому Кет рыла яму?

 

[Sekto]

Лично мое отношение к Кэйтилин как к человеку двоякое. С одной стороны - она любящая и преданная мать и жена, честная, смелая и заботливая. С другой стороны - порывистая, эмоциональная (если не сказать истеричная), доверчивая и гордая. Можно совершенно уверенно сказать, что Кэйтилин набралась у своего мужа не самых лучших качеств - ака твердолобая и совершенно необоснованное убеждение в превосходстве чести над хитростью. Кэйтилин совершенно однозначно соответствует девизу своего Дома: "Семья, долг, честь". Разумеется, в смутные времена гибкие и переменчивые люди выдерживают, тогда как стойкие и честные - ломаются.

 

[Алфер]

Разумеется, в смутные времена гибкие и переменчивые люди выдерживают, тогда как стойкие и честные - ломаются.

Really?

 

[katyona]

И войско в случае чего тоже она должна возглавить?

Нет. Должен возглавить назначенный ею полководец.
Хотя следуя вашему мнению об этом персонаже, она бы тоже вполне с этой ролью справилась

Так я никак не пойму, Вы сторонница физического вразумления нерадивой жены, или нет?

Смотря какая жена.
Я вообще не сторонница физических вразумления, я больше за конструктивный диалог, но если конструктива нет, то это серьезный повод задуматься.

 

[Andaer]

Нет. Должен возглавить назначенный ею полководец.
Хотя следуя вашему мнению об этом персонаже, она бы тоже вполне с этой ролью справилась

Она, кстати, предлагала Роббу назначить командующим армией кого-нибудь из знаменосцев, что он ей на это ответил?

Смотря какая жена. Я вообще не сторонница физических вразумления, я больше за конструктивный диалог, но если конструктива нет, то это серьезный повод задуматься.

То есть притащить домой бастарда - это конструктив. Оставить его там - тоже. А вот не принять этого бастарда и время от времени просить отослать его куда-нибудь на воспитание - это не конструктив? Хороший подход, особенно учитывая тот факт, что кроме этого никаких проблем в семейной жизни Неда и Кет не было.

 

[Алфер]

Я вообще не сторонница физических вразумления, я больше за конструктивный диалог, но если конструктива нет, то это серьезный повод задуматься.

Справедливости ради, иные особы никакого другого языка не понимают. Единственный альтернативный способ, не иметь с такими никаких дел.
Вот Кет, на мой шовинистический взгляд, не мешало бы пару раз заехать.

 

[katyona]

Она, кстати, предлагала Роббу назначить командующим армией кого-нибудь из знаменосцев, что он ей на это ответил?

Нет. Она сказала ему, что он мог бы назначить кого-нибудь из знаменосцев. Но раз уж назначил себя, то поздно что-либо менять. Ее вообще не было в Винтерфелле, когда это решение принималось.

То есть притащить домой бастарда - это конструктив. Оставить его там - тоже. А вот не принять этого бастарда и время от времени просить отослать его куда-нибудь на воспитание - это не конструктив?

Да, именно так. Потому что позаботиться о ребенке, подарить ему свою любовь, чувство дома, дать образование - это хорошо и правильно, а пытаться лишить ребенка того малого, что он имеет - это мелко и некрасиво.

Хороший подход, особенно учитывая тот факт, что кроме этого никаких проблем в семейной жизни Неда и Кет не было.

Нам ничего не известно о том, были или нет в семейной жизни Кэт и Неда какие-либо еще проблемы, но нам хорошо известно
1) Кет не считала Винтерфелл своим домом, да и вообще не любила все то, что связано с ее мужем
2) Нед не доверял Кэт и на протяжении 14 лет жил с огромным грузом на сердце, не имея возможности его ни с кем разделить
А выводы каждый делает самостоятельно

Справедливости ради, иные особы никакого другого языка не понимают. Единственный альтернативный способ, не иметь с такими никаких дел. Вот Кет, на мой шовинистический взгляд, не мешало бы пару раз заехать.

* продолжает молча излучать толерантность и всеобщую любовь*