• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Оберин Мартелл

Ваше отношение?

  • Положительно

    Голосов: 334 70.5%
  • Нейтрально

    Голосов: 119 25.1%
  • Отрицательно

    Голосов: 21 4.4%

  • Всего проголосовало
    474

tea

Лорд
KOT-a Честно, не знаю, отчего я привязалась к этой не больно важной теме, но почему-то хочется прояснить свою позицию. Если условный принц Оберин нажил за горами каких-то могущественных врагов, ему действительно лучше скрыться в Дорне, под защитой родных песков и царственных родственников. Но если вам нужно спрятать наследника Таргариенов, в Дорн вы его не повезете. Потому что там будут искать в первую очередь, причем искать очень тщательно. А пытаясь защитить наследника, можно навлечь беду на свой дом и весь Дорн. Так что в этом случае только в бега.
 

KOT-a

Знаменосец
tea Ну, это весьма спорно.
Кто будет искать? Экспедиционный корпус снарядят из КГ? Ими так проблем хватает. Да и как искать? Это огромная территория - под каждый камень там не заглянешь. А если и заглянешь, то как узнаешь, если не писать на нем крупными буквами, что он наследник? Шпионов рассылать- так опять же на своей территории им проще противодействовать.
И потом, даже если найдут, то что? Убийство детей и Эллии и так никем не приветствовалось, но списалось на вону, а так что им официально могут сделать? Беду на Дорн, какую? Войну, так Дорн таргам с драконами успешно противостоял, а тут роберт, только занявший престол.
И не забывайте, что искать его некому, т.к. все уверены, что он мертв.
А вот отправлять единственного наследника невесть куда под охраной одного сомнительного рыцаря нетрадиционной ориентации - вот это риск, так можно безо всяких недоброжелателей с жизнью распрощаться.
Кстати, если взглянуть на истории, то там масса примеров когда различные претенденты на трон в случае чего бежали в себе в провинцию и чувствовали себя там вполне в безопасности. А если хотели скрыться просто меняли имя и уезжали куда-то в глушь, чего вполне хватало. Так вроде даже и каких то наследников прятали, только не припомню кого конкретно.
 
  • Мне нравится
Отклики: tea

LordVodkin

Без права писать
tea Ну, это весьма спорно.
Кто будет искать? Экспедиционный корпус снарядят из КГ? Ими так проблем хватает. Да и как искать? Это огромная территория - под каждый камень там не заглянешь. А если и заглянешь, то как узнаешь, если не писать на нем крупными буквами, что он наследник? Шпионов рассылать- так опять же на своей территории им проще противодействовать.
И потом, даже если найдут, то что? Убийство детей и Эллии и так никем не приветствовалось, но списалось на вону, а так что им официально могут сделать? Беду на Дорн, какую? Войну, так Дорн таргам с драконами успешно противостоял, а тут роберт, только занявший престол.
И не забывайте, что искать его некому, т.к. все уверены, что он мертв.
А вот отправлять единственного наследника невесть куда под охраной одного сомнительного рыцаря нетрадиционной ориентации - вот это риск, так можно безо всяких недоброжелателей с жизнью распрощаться.
Кстати, если взглянуть на истории, то там масса примеров когда различные претенденты на трон в случае чего бежали в себе в провинцию и чувствовали себя там вполне в безопасности. А если хотели скрыться просто меняли имя и уезжали куда-то в глушь, чего вполне хватало. Так вроде даже и каких то наследников прятали, только не припомню кого конкретно.

Дофина франции карла к примеру .
Ваше мнение интересное но если шпионам можно противодействовать на своей территории как быть со своими предателями не факт что какой нить лорд в обмен на ништяки или даже титул правителя дорна не выдаст то что мартелы укрывают политического беженца и представляюсь опасность для короля стало быть готовят мятеж ,да и потом в одном месте лучше долго не держать .

Даже если он себя выдаст за паренька из деревни или теневого города зашлют туда шпионов поспрашивать кто он что он подозрительно кто-то рано или поздно заметит тирриону вон двух дней хватило раcскусить грифа и компанию.
А то что коннингтон не той орентации ну может он к мальчику отцовские чувства испытывает а если нет любовь взрослого мужсчины к мальчику на самом деле прекрасна (так говорят).
 

KOT-a

Знаменосец
Ваше мнение интересное но если шпионам можно противодействовать на своей территории как быть со своими предателями не факт что какой нить лорд в обмен на ништяки или даже титул правителя дорна не выдаст то что мартелы укрывают политического беженца и представляюсь опасность для короля стало быть готовят мятеж ,да и потом в одном месте лучше долго не держать .
Ну а откуда они то об этом узнают?
Кого попало правителем не назначишь - это должен быть сильный дом. А вот выгодно ли сильному дому навлекать гражданскую войну? При условии, что их еще за столько лет не извели. Да и прежде чем отдать власть, нужно ее сначала захватить, а об этом я уже выше писал.

Даже если он себя выдаст за паренька из деревни или теневого города зашлют туда шпионов поспрашивать кто он что он подозрительно кто-то рано или поздно заметит тирриону вон двух дней хватило раcскусить грифа и компанию.
Куда зашлют в каждую деревню? И что заметят младенца , одного из тысяч прочих? Тиррион их раскусил как раз потому, что они болтались по вольным городам. Да еще к Дейнерис плыли, да еще компания своеобразная. Но прежде,чем заметить, Тирриона к ним привели целенаправленно.
А то что коннингтон не той орентации ну может он к мальчику отцовские чувства испытывает а если нет любовь взрослого мужсчины к мальчику на самом деле прекрасна (так говорят).
Не бесспорное утверждение.
 

LordVodkin

Без права писать
Ну а откуда они то об этом узнают?
Кого попало правителем не назначишь - это должен быть сильный дом. А вот выгодно ли сильному дому навлекать гражданскую войну? При условии, что их еще за столько лет не извели. Да и прежде чем отдать власть, нужно ее сначала захватить, а об этом я уже выше писал.


Куда зашлют в каждую деревню? И что заметят младенца , одного из тысяч прочих? Тиррион их раскусил как раз потому, что они болтались по вольным городам. Да еще к Дейнерис плыли, да еще компания своеобразная. Но прежде,чем заметить, Тирриона к ним привели целенаправленно.

Не бесспорное утверждение.


Так ято с мальчюганом делать в замок чейто посылать вопрос кто это ? чей-то бастард а чот эт так на тарга похож ,к межевому рыцарю оруженосцем если выдавать его за хз кого его должны учить и дратся и праву и основам веры ,если бы у юного грифа не было бы мастера над оружием септы и мейстера думаю тиррион не раскусил бы его .
 

KOT-a

Знаменосец
Так ято с мальчюганом делать в замок чейто посылать вопрос кто это ? чей-то бастард а чот эт так на тарга похож ,к межевому рыцарю оруженосцем если выдавать его за хз кого его должны учить и дратся и праву и основам веры ,если бы у юного грифа не было бы мастера над оружием септы и мейстера думаю тиррион не раскусил бы его .
Так в замке всего 1 лорд, а о и меньше, кто будет интересоваться? Ну все е же, кто его учил могли и в отдаленном замке это делать. Если его никто не видит, то и вопросов не будет. Вон Рейгара каждая собака знала, а год найти не могли.
Волосы можно сбрить, или покрасить.
И это не считая варианта с магами.
 

LordVodkin

Без права писать
Так в замке всего 1 лорд, а о и меньше, кто будет интересоваться? Ну все е же, кто его учил могли и в отдаленном замке это делать. Если его никто не видит, то и вопросов не будет. Вон Рейгара каждая собака знала, а год найти не могли.
Волосы можно сбрить, или покрасить.
И это не считая варианта с магами.
для вас отважного да а для осторожного дорана нет квентина вот с самого начала засекли .И только за узким морем за ним никто не следил .
 

LordVodkin

Без права писать
в дощатом городке сиротки ройны родственики Гарина и доложили Ариане если я правильно понял что коллега написал
Да именно так ,вы правы ,да и за узким морем у него не гладко все шло в волантисе сидел с месяц .
 

KOT-a

Знаменосец
в дощатом городке сиротки ройны родственики Гарина и доложили Ариане если я правильно понял что коллега написал
ну в ДГ - это крупный порт, не удивительно, что там ключевую фигуру узнают - там шпионов полно.
Но где-то в деревне никому неизвестного младенца обнаружить много сложнее.
 

LordVodkin

Без права писать
ну в ДГ - это крупный порт, не удивительно, что там ключевую фигуру узнают - там шпионов полно.
Но где-то в деревне никому неизвестного младенца обнаружить много сложнее.


и чо он будет делать в деревне без вылазно коров доить тогда что есть он что нет один хрен .
 

LordVodkin

Без права писать
То же, что он делал в Эссосе. Пока он не вырастет разницы и не было.

В Эссосе у него был воспитатель отец рыцарь бывший десница короля и друг его отца ,была септа ,был мейстер ,был мастер над оружием .
 

KOT-a

Знаменосец
В Эссосе у него был воспитатель отец рыцарь бывший десница короля и друг его отца ,была септа ,был мейстер ,был мастер над оружием .
И в чем проблема доставить их всех в отдаленный замок? Ко двору для этого точно ехать не нужно.
 

LordVodkin

Без права писать
И в чем проблема доставить их всех в отдаленный замок? Ко двору для этого точно ехать не нужно.


ААААААА в замке челедь мейстеры ,лорд можети придать если подумает что это ему выгодно ,случайности чтож им теперь из замке не выходить вовсе .
 

KOT-a

Знаменосец
ААААААА в замке челедь мейстеры ,лорд можети придать если подумает что это ему выгодно ,случайности чтож им теперь из замке не выходить вовсе .
Откуда они должны занать кто он? И потом можно их всех и удалить при желании. Я не понимаю, в чем проблема жить так же точно, как в Эссосе только в Дорне?
Единственный плюс Эссоса - это что там Валирийцев больше. Но если Эг не спалился, то это явно не принципиально.
 

LordVodkin

Без права писать
Откуда они должны занать кто он? И потом можно их всех и удалить при желании. Я не понимаю, в чем проблема жить так же точно, как в Эссосе только в Дорне?
Единственный плюс Эссоса - это что там Валирийцев больше. Но если Эг не спалился, то это явно не принципиально.


Эггу еслиб он спалился особо ничего не было и когда он с дунком уходил он о троне мог разве что мечтать ,как ты удалишь челед кто замок обслуживать будет это не квартира блин нужны прачки каменщики повара чащницы топольщики мейстеры септоны и Боги знает кто еще .Гарнизон в конце концов .
 

tea

Лорд
KOT-a и все же мне кажется, что, будь наследник в Вестеросе, его искали бы до последнего. Уж из Дорна его бы точно выцарапали. Оставлять в живых вышло бы себе дороже. Намного дороже. А так заодно появлялся бы повод покончить с потенциально мятежным домом и сепаратистским регионом.
 

KOT-a

Знаменосец
Эггу еслиб он спалился особо ничего не было
Значит и усилий меньше прилагал. Но он то не спалился.

как ты удалишь челед кто замок обслуживать будет это не квартира блин нужны прачки каменщики повара чащницы топольщики мейстеры септоны и Боги знает кто еще .Гарнизон в конце концов
Зачем, они что к осаде готовятся? Чтобы просто жить в замке ничего специфического не нужно. Ну пусть не замок, а дом - хутор. Совершенно не принципиально.
Хотя, повторюсь, никакой возможности у челяди, узнать о происхождении ЮГ нет, стало быть и опасности раскрытия нет.
 
Сверху