Мир Магия Вестероса и Эссоса

[taelshaany]

всего-то надо было позвать жреца/жрицу рглорра

Возможно, дело не сколько в том, что Мелисандра - жрица Рглора, сколько в том, что она из Асшая, который как раз рядом с Краем Теней, так что к Рглору эта магия может и не иметь отношения напрямую.

 

[чарли]

Мейгор, которого возможно воскресили.

Запрет логики - траханье зомби/трупа с живыми причём зомби/труп сообщает всем, что его главная цель получить наследника. Мейгор гарантированно был жив до момента своей смерти на стуле. Это же относится ко всем другим зомби и будущим зомби Кэт, Джон, Берик Д, Гора

 

[Сударыня Савиньяк]

траханье зомби/трупа с живыми причём зомби/труп сообщает всем, что его главная цель получить наследника. Мейгор гарантированно был жив до момента своей смерти на стуле.

Ну так он мог не знать, что у него подобные особенности, потому что это же с "рождения" самого, разве нет?

 

[чарли]

Ну так он мог не знать, что у него подобные особенности, потому что это же с "рождения" самого, разве нет?

не знать не мог - скажу так: момент смерти необратимо деформирует личность и мозг с этим ничто не сравниться - если умер идет воля контроллера, а не исполнение трупом программы живого человека(если оживляют человека и бывают такие ситуации, что по каким-то причинам контроллер не захватил в подчинение зомби, то это классический зомби и он очень ограничен в интеллектуальном плане, практически ноль, и он исполняет даже не программу, а куски ее и то в очень ограниченное время) ... это все относится ко всем зомби/трупакам. Если колдунья воскресила Мейгора она же и должна быть контроллером и заставлять его трахать живых, а потом убить себя любимую...

 

[Сударыня Савиньяк]

не знать не мог - скажу так: момент смерти необратимо деформирует личность и мозг с эт...

а если "оживили" замерший плод?
Колдовала-то Висенья для того, чтобы его заполучить
Так что Мейгор может ничего и не знать о себе

 

[чарли]

а если "оживили" замерший плод?

Смерть свое всегда возьмет, при любых вариантах, при любой магии- ИРЛ: исключения ИХ кого-то воскресил(возможно летаргический сон), Будда в каком-то смысле, Дон Хуан в каком-то смысле, Итигэлов... если плод, то человек же не сразу после рождения получает самосознание, опять же должен быть контроллер и сам он для себя не может быть контроллером и должна быть постоянная связь зомби-контроллер иначе при любой потери связи зомби превращается в обычного зомби...

 

[Сударыня Савиньяк]

Смерть свое всегда возьмет, при любых вариантах, при любой магии- ИРЛ: исключения ...

и что?
Вот ситуация - условно мертвому плоду Висенья возвращает жизнь с помощью магии (если вообще это имело место, может, магия вообще была стимулятором развития ребенка). Это плод еще не рождался. Он рождается на ее глазах живых, живет, но детей иметь не может как побочка - но откуда им это знать? Откуда Мейгору знать, что он не может иметь детей, потому что его мать колдунством баловалась, пока была беременна?

 

[Законная Королева]

Если Мейгор и был огненным вихтом, то после того, как ему проломили голову на Суде Семерых.

 

[Gotcha]

не знать не мог - скажу так: момент смерти необратимо деформирует личность и мозг с этим ничто не сравниться - если умер идет воля контроллера, а не исполнение трупом программы живого человека(если оживляют человека и бывают такие ситуации, что по каким-то причинам контроллер не захватил в подчинение зомби, то это классический зомби и он очень ограничен в интеллектуальном плане, практически ноль, и он исполняет даже не программу, а куски ее и то в очень ограниченное время) ... это все относится ко всем зомби/трупакам. Если колдунья воскресила Мейгора она же и должна быть контроллером и заставлять его трахать живых, а потом убить себя любимую...

почему Вы думаете что в ПЛиО действуют какие-то универсальные правила на этот счет?

 

[Законная Королева]

если плод, то человек же не сразу после рождения получает самосознание, опять же должен быть контроллер и сам он для себя не может быть контроллером и должна быть постоянная связь зомби-контроллер иначе при любой потери связи зомби превращается в обычного зомби...

Это справедливо по отношению к зомби, воскрешенным Иными. Вспомните Берика или Кет. Можно, конечно, сказать, что там Торос, воскресивший Берика, ментально поддерживал в нем “программу“ партизанской борьбы против Ланнистеров, чтобы сплотить Братство. Но что делать с Кет? Ведь её воскреситель мёртв. Чью программу по вашему она исполняет?

 

[Nachtwacht]

Т.е становится вообще не понятно, если Мелисандра, в мире где магия какое то время была почти мертва, но с пробуждением драконов дени стала пробуждаться такие лютые трюки мутит в одно рыло, то с какого фига раньше такого никогда не было и даже слухов нет?

Вы же ответили на свой вопрос: магия какое-то время была почти мертва, но начался новый цикл и её сила стала расти.

Другими словами я не понимаю, раз одного Станниса с кор кровью(таргов там, или какая то мана копится что его признают орды людей, не важно) хватило на убийство двух человек имбовыми тенями в мире где магия слаба(на третьего уже не хватает), то почему раньше такие трюки не проворачивали, когда дракоши летали пачками и все худо бедно колдовали?

Дело в том, что кроме Мелисандры никакой красный жрец не умел так делать, что как минимум говорит о редкости таких способностей.

 

[Законная Королева]

Я думаю Мейгор не мог быть “зомби“–ребенком с самого рождения потому что он бы не развивался. Если, например, воскресить умершего в младенчестве ребёнка, будет ли он расти? Если это сделают Иные то точно нет. А если это магия огня? Как должен работать организм в таком случае? Мартин говорит, что у огненных вихтов не бьётся сердце, не течёт кровь в жилах. Как новорожденный огненный зомби будет развиваться в таком случае?

 

[Сударыня Савиньяк]

Я думаю Мейгор не мог быть “зомби“–ребенком с самого рождения потому что о...

вообще, не факт, что он был зомби в принципе

но вот что-то типа того, как было у Дени - бесплодие из-за магии (хотя и не совсем так, тут больше о концепции)

Я больше склоняюсь к мысли, что Мейгор был зачат с помощью магии (вот как если рассматривать тень Мел как подпивасный случай вот этого), и как последствие этого - Мейгор сам не мог иметь детей

 

[Законная Королева]

Я больше склоняюсь к мысли, что Мейгор был зачат с помощью магии (вот как если рассматривать тень Мел как подпивасный случай вот этого), и как последствие этого - Мейгор сам не мог иметь детей

Ну может быть конечно, что Мейгор это такой своего рода гомункул, которого Висенья вырастила в себе там из какой-нибудь крови или семени Эйгона. Но ведь Тианна признавалась, что травила беременных жён Мейгора. Может, он и мог иметь детей.

 

[Сударыня Савиньяк]

, что травила беременных жён Мейгора. Может, он и мог иметь детей.

Либо неведомых зверюшек
А еще, там чего только под пытками не скажешь
Да и, емнип, Элинор разродилась в итоге как раз хтонью какой-то

 

[чарли]

почему Вы думаете что в ПЛиО действуют какие-то универсальные правила на этот счет?

ПЛиО бледная калька ИРЛ ограниченная сознанием автора и его помощников--->Работа человеческого мозга ИРЛ--> фантастика до Мартина/ философия \религия гораздо до Мартина от себя ни ни...

 

[Сударыня Савиньяк]

ПЛиО бледная калька ИРЛ ограниченная сознанием автора и его помощников--->Работа че...

ирл вообще никаких зомби не существует)

а так - для каждого сеттинга существуют свои правила на сей счет, и никакой универсальности в этом вопросе нет

 

[чарли]

Вот ситуация - условно мертвому плоду Висенья возвращает жизнь с помощью магии

Эта ситуация условно жопа для контроллера, другая ситуация с помощью магии рождается живой ребенок у бесплодной пары - фильм "Гоголь", да надо в любом случае платить, но для магии 2 вариант обыденность...

универсальности в этом вопросе нет

если мы берем человечество - мы особо ничем не отличаемся менее 1,5% по хромосомам, по полу у кого-то выпукло у кого то впукло ну и там развитие мозга незначительно... универсальность 100%
если вы в этом смысле- автор ничего нового не выдумал, да вообще ничего - философию- нет, религию- нет, существ- нет, иных- нет, других людей, отличных от ИРЛ- да ( редкостные идиоты).... и т.д.

 

[Gotcha]

ПЛиО бледная калька ИРЛ ограниченная сознанием автора и его помощников--->Работа человеческого мозга ИРЛ--> фантастика до Мартина/ философия \религия гораздо до Мартина от себя ни ни...

ИРЛ огромное количество различных мифов, легенд, и вымышленных миров, никаких общих правил по ним нет, и тем более Мартин не обязан их придерживаться. В ПЛиО есть легенда о Короле Ночи, который сожительствовал с некой "Мертвой Королевой" - то ли Иной, то ли призраком.

 

[чарли]

В ПЛиО есть легенда о Короле Ночи, который сожительствовал с некой "Мертвой Королевой" - то ли Иной, то ли призраком.

Как бы мы живые(люди) и у нас есть потребность/желание заниматься трахом (сожительством) у любых других сущностей такого нет и не может быть зомби/трупаки/ВИ/КН и инопланетяне до кучи - ЗАПРЕТ ЛОГИКИ обмениваться прогнившими семенными жидкостями, а собственно за чем?