Валирийский для начинающих (обзор и обсуждение языка)

Targaryen

Кастелян
банальный вопрос- точный перевод валар моргулис/валар дохарис? Мужи умирают/мужи служат, мужи смертны/мужи служат? Нужна абсолютная точность.
 

sverchok2

Знаменосец
банальный вопрос- точный перевод валар моргулис/валар дохарис? Мужи умирают/мужи служат, мужи смертны/мужи служат? Нужна абсолютная точность.
Здесь "men" не в значении "мужи", а в значении "люди". Если дословно, то "все люди должны умереть", но это не очень красиво звучит по-русски, ИМХО :).
 

Targaryen

Кастелян
sverchok2, но Дейнерис в Астапоре сказала, что они с Миссандеей не мужи после "Valar morghulis" от Миссандеи . Может, правильнее все-таки "мужи"?
 

sverchok2

Знаменосец
sverchok2, но Дейнерис в Астапоре сказала, что они с Миссандеей не мужи после "Valar morghulis" от Миссандеи . Может, правильнее все-таки "мужи"?
Но тогда это высказывание вообще не имеет смысла - разве что в качестве лозунга воинствующих феминисток (типа, смерть мужикам :D). Разве женщинам не предстоит умереть? Разве они бессмертны? Насчет Миссандеи не помню такого разговора. По-моему, когда она сказала "valar morghulis", Дени ответила "all men must die, but not for a long while, we may pray" - в официальном переводе написали "это верно, все люди смертны - но нам ещё рано умирать" (несколько подсокращено, на мой взгляд, но по сути верно ;)). Или Вы имеете в виду какой-то другой разговор?
 
Последнее редактирование:

Кошка Кет

Скиталец
А еще ответьте мне, пожалуйста. драконы не рабы пишется так zaldrizes buzdari IKSOS daor, но в сериале Дени говорит ISKOS. Как правильно? Или это просто так читается?
 

Thoros

Знаменосец
Или в Старом Гисе был другой язык, похожий на наш древнеегипетский или вавилонский?
Ну ближайшая аналогия - это египетские копты, которые говорят на арабском со специфическим акцентом. А до завоевания у них был свой язык (точнее и сейчас есть, но используется только для богослужения). Или ирландский диалект английского.
 

compart

Удалившийся
А я вот не понимаю, почему гискарский считается диалектом валирийского, даже испорченным валирийским, если Гис возник раньше Валирии? Или в Старом Гисе был другой язык, похожий на наш древнеегипетский или вавилонский? Тогда современный вернее называть новогискарским. :fools:
Потому, что побежденные стали говорить на языке людей, их победивших. В любой истории, и нашей, и выдуманной, встречается сплошь и рядом. Гискарцы забыли свои родной язык и стали говорить на языке валирийцев, но не на чистом, а на своем "суржике", в котором валирийские слова искажены.
 

rhatt

Скиталец
ВАУ, класс, спасибо большое, очень интересная статья.
Читая его, как будто становишься частью представителей знати)))
 

mjd

Ленный рыцарь
Не совсем по теме, но иных лингвистических тем не нашел.

Можно предположить, что ударение в языке ДЛ было не экспираторное (силовое), как в английском или русском языке, например, а тональное (музыкальное, ударный слог выделяется высотой тона), как в японском языке.
Тема про ударения привела меня к мысли о соотнесении языков ПЛИО с их аналогами из нашей истории.
Вот скажем мы можем предположить, что язык детей леса это сино-тибетский язык.
Язык андалов это в целом индоевропейский язык, более всего близкий к английскому
Валирийский по гипотезе Thoros близок к авестийскому, т.е. опять же язык ИЕ семьи, но ветвь другая и от андальской далекая
Язык первых людей весьма малоизвестен, но по имеющимся его фрагментам я бы предположил в нем явные параллели с кельтскими языками.
Дотракийский язык, тут ничего не могу сказать, разве что сообщение что Питерсон использовал при его разработке турецкий язык, заставляет связать дотракийский с алтайскими языками и более конкретно с тюркскими
Гискарский язык почти не известен, но интуитивно я бы его связал с афразийскими языками
Язык летних островов мы можем классифицировать только на основе информации о типологии порядка слов OVS т.е. связывает более всего с языками индейцев ЮА
 

Assobel

Удалившийся
Итак, начнем.
A.
ābra ['aːbra]. женщина, девушка.
ābrazȳrys [aːbra'zyːɾys] жена, супруга.
adere [a'deɾe] скользкий.
aderī [a'deɾiː] скоро.
aderves [a'derves] гладкость.
addemmagon [ad'demmagon] удовлетворять.
āegenka [aːe̯'geŋka] железо.
āegion ['aːe̯gion] железо.
Aeliks ['ae̯liks] валирийское имя Эйеликс.
āeksio ['aːe̯ksi͡o] лорд, господин.
Aerys ['ae̯ɾys] валирийское имя Эйерис.
ajomemēbagon [ajome'meːbagon] бушевать, злиться.
ampa ['ampa] десять.
amplie ['ampli͡e] -ior .десятый.
angogon['aŋgogon] кусать.
anne ['anne] лошадь, конь.
ānogar ['aːnogar] кровь.
ao ['ao̯] ты, вы.
aōha [a'oːha] -ys, -on, -or твое.
arakhi [a'ɾaxi], arakh [a'ɾax] аракх.
arghugon ['aɾɣugon] ненависть.
arghurys ['aɾɣuɾys] ненавистник.
atroksia [a'troksi͡a] корова.
ātsio ['aːtsi͡o] зуб.
azantyr [a'zantyr] армия.
azantys [a'zantys] солдат, рыцарь.
 
Последнее редактирование модератором:

Assobel

Удалившийся
В.
baes [bae̯s] Саммит.
bāne ['baːne] -ior Тепло, теплый.
bantis ['bantis] Ночь.
bardugon ['baɾdugon] Писать.
bartos ['baɾtos] Голова.
belmon ['belmon] Цепь.
belmurtys [bel'muɾtys] Рабовладелец, работорговец.
beqes ['beqes] Свинья.
bianor [ˈbi͡anor] biādr- Овца.
biare [ˈbi͡aɾe] Счастье.
blēnon ['bleːnon] Горы
brāedāzma [braːe̯ˈdaːzma] Бронза.
brōzi [ˈbroːzi] Имя.
bughegon [buˈɣegon] Плавать.
buzdari [buz'daɾi], buzdar [buz'dar] Раб
 
D.
dāez [daːe̯z] dāerior Свободный
dāerves ['daːe̯ɾves] Свобода
dakogon [da'kogon] Бегать (бежать)
daomio ['dao̯mi͡o] Дождь. Множественное число - daomior (дожди)
daor [dao̯r], [da'or] Не, нет.
daoriot ['dao̯ɾi͡ot] Нигде.
daorun ['dao̯ɾun] Никогда.
daorys ['dao̯ɾys] Никто, ни один.
dāria ['daːɾi͡a] Королева.
dārion ['daːɾi͡on] Королевство.
dārōñe [daː'ɾoːɲe] Королевский.
dārys ['daːɾys] Король.
davābagon [da'vaːbagon] Дождь.
dēmagon ['deːmagon] Сидеть
dēmalion ['deːmali͡on] Трон, престол. Как пример - Tymptir Demalti. Игра Престолов.
deks [deks] Ступня.
dekuragon [deku'ɾagon] Шаг.
dekurūbagon [deku'ɾuːbagon]. Шагать, идти.
dohaeragon [do'hae̯ɾagon] Служить.
dohaeriros [do'hae̯ɾiɾos] Слуга, может переводиться как "раб".
dōna ['doːna] Сладость, сладкий.
dīnagon ['diːnagon] Выходить замуж | жениться.
dōre ['doːɾe] -ior Нет.
dōrī ['doːɾī] Никогда.
dorolvie [do'ɾolvi͡e] -ior Несколько.
dōron ['doːɾon] Камень.
dōros ['doːɾos] Стена.
drakarys [dra'kaɾys] Драконий огонь. Обращаю внимание, что rys читается скорее как "рюс", а не "рис"...
drāñe ['draːɲe] Широкий.
drōmon ['droːmon] Яйцо.
dubys ['dubys] Родной брат.
drēje ['dreːje] Правда, правильный.
drējī ['dreːjī] Действительно
dȳñes ['dyːɲes] Животные, животное.
 
Е.
ēbrion ['eːbri͡on] Ночное небо.
ēdrugon ['eːdrugon] Спать.
eglie ['egli͡e] -ior Почти.
egros ['egros] Лезвие
egry ['egry] Нож.
eleks ['eleks] Ухо.
elēnar [e'leːnar] Волна.
elēni [e'leːni] Музыка.
embōñe [em'boːƞe] -or Водный.
endia ['endi͡a] Запад.
ēngos ['eːŋgos] Язык (валирийский, летнийский и т.д)
epagon [e'pagon] Спрашивать.
ērinagon [eːri'nagon] Побеждать.
ērinnon ['eːrinnon] Победа.
ezīmagon [e'ziːmagon] Трещина.
G.
gadbagi ['gadbagi], gadbag ['gadbag] Имя ведомого.
gallie ['galli͡e] -ior Сотый.
gaomagon ['gao̯magon] Сделать.
gaomilaksir [gao̯mi'laksir] Дело.
gaomon ['gao̯mon] Дело.
gār [gaːr] indec Сто.
gēlenka [geː'leŋko] -ys, -on, -or Серебро (цвет)
gēlion ['geːli͡on] Серебро.
gelte ['gelte] Шлем.
gēlȳn ['geːlyːn] Долг.
genes ['genes] Мышь, крыса.
geptot ['geptot] Слева.
geralbar [ge'ɾalbar] Дорога, путь.
geron ['geɾon] Идти.
geros ilas ['geɾos 'ilas] До свидания, прощайте.
gerpa ['geɾpa] Фрукт.
gevie ['gevi͡e] Прекрасный.
gevives [ge'vives] Красота.
giēñagon ['gi͡eːɲagon] Лечить.
giēñilaros [gi͡eːɲi'laɾos] Тот, кто еще не исцелен. Или не исцеленные.
giez [gi͡ez] gier- Белый.
gīmigon ['giːmigon] Знать.
glaesagon ['glae̯sagon] Жить.
glaeson ['glae̯son] Жизнь.
gō [goː] Под, внизу, ниже; до.
gōvilagon [goːvi'lagon] Лежать ниже.
grēges ['greːges] Вошь.
grevenka [greˈveŋka] -ys -on -or Круглый.
grevy [ˈgrevy] Круг.
gryves ['gryves] Медведь.
guēse ['gu͡eːse] Дерево.
guēsin ['gu͡eːsin] Лес.
gūrēñagon [guː'ɾeːɲagon] Учиться.
gūrogon ['guːɾogon] Брать.
gūrotrir ['guːɾotrir] То, что один заработал, то, что заслуживает, один в связи, по заслугам. Нечто вроде «от каждого по способностям, каждому по потребностям»
 
Последнее редактирование:

TSL

Скиталец
Спасибо Lestarh за увлекательную статью. Классно подобраны аналогии в русском. :thumbsup:

Самое трудное в искусственном языке - лексика. Особенно, когда хочется избежать копипасты всеми возможными способами. В этом деле есть один подлый эффект: придумал классное слово, а спустя какое-то время оказывается, что оно уже "придумано" где-то еще. И вспоминаешь, что тот язык (откуда слово) ты рассматривал раньше, слово запало в мозг.
Если ēlie и tȳne не копипаста (возможно, бессознательная) из венгерского и эстонского соответственно, то ОК, совпадение. :p
Хаха, чото пропустил: hāre - если не három, то что? :rolleyes:
 
Последнее редактирование:

madAsHatter

Знаменосец
А кто-то может хоть фразу связать на этом языке?

Вот, например:
  • ābra - женшина
  • gevives - красота
А как будет красивая женщина?
 

TSL

Скиталец
gevie - beautiful, по окончанию делаю вывод, что склонение 3 (пример ēlie).
Опять же по окончанию ābra делаю вывод, что согласовательный класс - лунный.
Отже, gevie ābra.

В словаре было бы замечательно указывать для существительных класс и склонение, и для прилагательных - склонение.
 

GoldFire

Скиталец
Не нашел другой темы, где можно было бы поделится этим. Думаю, наиболее подходящее место будет здесь.
Дэвид Питерсон - создатель дотракийского и валирийского языков - отвечал на вопросы пользователей Reddit.
Есть очень интересные ответы от Питерсона. Если будет время переведу, наверное на следующей неделе, если кто нибудь другой это не сделает раньше.
 

Коловрат

Скиталец
Высокий Валирийский язык, для благородных особ, а еще красив по звучанию, это правда что его разработали на основе Латыни?
 

Dragonlord

Наемник
Высокий Валирийский язык, для благородных особ, а еще красив по звучанию, это правда что его разработали на основе Латыни?
Квенья с синдарином более благозвучные, говорю как толкиенист со стажем ) Да и полегче фонетика будет. Валирийский какой-то странный и совсем чужой. Как не индоевропейский язык примерно.
 

Dragonlord

Наемник
Немного поигрался с словариком:

королева Дейенерис: dāria Daenerys
король Джон: dārys John
я люблю тебя: nyke jorrāelagon ao
))
 
Сверху