Сюжеты Танец драконов, или Черные против зеленых

[Анонимус-сан]

Вероятно, Эйгон хотел научить молодого принца и наследника ЖТ (уже наследника, его дочь Джейхейра - стала лишь женой наследного принца) - что король, должен покарать предательство, даже близких и родичей.

Помнится, Джоффри тоже учил Сансу "уважению".

 

[Cat.]

А то её противники людей на ключевые посты расставляют, а она, видите ли, не в курсе существования лунного чая.

Зачем ей лунный чай? Рейенира была беременна от мужа и собиралась родить законного ребенка, почему она должна от него избавиться? Она хотела дочь и очень жаль, что девочка мертвой родилась.

 

[Анонимус-сан]

Ну и хвала ей. Но уверен - ей было нелегко и многие желали ее подсидеть. Т.к. в средневековье, даже к женщинам благородного происхождения, из высшей знати - отношение было неоднозначным со стороны мужчин, если женщины претендовали на власть.

Едва ли это настолько сильно касается и Вестеросса. Здесь, если что, вполне нормально относятся даже к тому, что баба доспехи напялила. Только смеются, но никакого праведного гнева не испытывают. Вестеросские рыцари Джорах Мормонт и Барристан Селми служили Дейнерис, хотя она и была женщиной. На Севере и в Дорне женщины имеют право наследовать имущество своего отца, если у них нет страших братьев.

 

[Cat.]

На Севере и в Дорне женщины имеют право наследовать имущество своего отца, если у них нет страших братьев.

В Дорне да, там наследует старший ребенок вне зависимости от пола, а на Севере младшие братья наследуют впереди старших сестер, так же как в остальном Вестеросе.

 

[Анонимус-сан]

В Дорне да, там наследует старший ребенок вне зависимости от пола, а на Севере младшие братья наследуют впереди старших сестер, так же как в остальном Вестеросе.

Ну да, но я имел ввиду, что к Мейдж Моромнт относятся примерно также, как к любому другому лорду.

 

[Cat.]

Ну да, но я имел ввиду, что к Мейдж Моромнт относятся примерно также, как к любому другому лорду.

Потому что она правящая леди Медвежьего острова по закону и по статусу она равна лордам. На юге тоже встречаются правящие леди - Арвин Окхарт, Шелла Уэнт, Эрмесанда Хейфорд, Алисаана Бульвер и т.д.

 

[Анонимус-сан]

Потому что она правящая леди Медвежьего острова по закону и по статусу она равна лордам. На юге тоже встречаются правящие леди - Арвин Окхарт, Шелла Уэнт, Эрмесанда Хейфорд, Алисаана Бульвер и т.д.

Ну так если есть правящие лорды, то почему не может быть правящей королевы? Король - это просто всеобщий лорд.

 

[Cat.]

Ну так если есть правящие лорды, то почему не может быть правящей королевы? Король - это просто всеобщий лорд.

Может и должна была быть, причем не раз. Но некоторые мужчины просто не хотят подчиняться женщине.

 

[Киприана]

Зачем ей лунный чай? Рейенира была беременна от мужа и собиралась родить законного ребенка, почему она должна от него избавиться? Она хотела дочь и очень жаль, что девочка мертвой родилась.

Ну, например, за тем, что бы потом при первой же серьёзной политической проблеме, не орать истерично "Ой, да как Вы посмели меня огорчать и заставлять разрабатывать план ответных действий, выкидыш-выкидыш!"?

 

[Анонимус-сан]

Но некоторые мужчины просто не хотят подчиняться женщине.

Тем не менее, иногда подчиняются.

 

[Cat.]

Ну, например, за тем, что бы потом при первой же серьёзной политической проблеме, не орать истерично "Ой, да как Вы посмели меня огорчать и заставлять разрабатывать план ответных действий, выкидыш-выкидыш!"?

Кто же мог заранее знать что король умрет именно в это время, а не после того как ребенок родится. И политические проблемы это не причина для того чтобы прерывать беременность, когда ждешь законного ребенка.

 

[Киприана]

Кто же мог заранее знать что король умрет именно в это время, а не после того как ребенок родится. И политические проблемы это не причина для того чтобы прерывать беременность, когда ждешь законного ребенка.

Прерывать может и нет, а вот подумать о её предотвращении заранее можно было. Тут уж каждый выбирает сам, что ему дороже - роль свиноматки, у которой в год по приплоду, или мозгами поработать и расставить своих людей на ключевых постах в столице (да и сам ЖТ покараулить и за больным папой присмотреть). Тех же Ланнистеров как союзников, она, например, профукала вообще на ровном месте, именно потому что ей хотелось дочку родить, а не скучной политической рутиной в КГ заниматься. Правда тогда не понятно, зачем ей корона - плодиться можно и в роли леди ДК.

 

[Киприана]

Я, собственно, не имею ничего против счастливого многодетного материнства. В Рейнире меня другое раздражает (пока) - её желание усидеть на двух стульях одновременно. Хочется дочку и быть счастливой кормящей мамочкой, из-за чего забила на сложную политическую обстановку в стране, которой, по уму то, уже должна руководить, раз отец болен, а она наследница - ну хорошо, занимайся ребёнком. Но нет, мы и корону хотим, причём настолько, что забываем про свой большой срок беременности и три дня себя измождаем до такого состояния, что убиваем собственного ребёнка в утробе. Правду говорят - за двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь.

 

[Cat.]

Прерывать может и нет, а вот подумать о её предотвращении заранее можно было.

За 8 месяцев до смерти короля никто не мог подумать, что такое случится. Рейенира не провидица чтобы знать обо всем заранее.

Правда тогда не понятно, зачем ей корона - плодиться можно и в роли леди ДК.

Потому что корона ее по праву, так завещал отец, это Хайтауэры его волю нарушить решили, а Рейенира была наследницей по закону.

Тех же Ланнистеров как союзников, она, например, профукала вообще на ровном месте, именно потому что ей хотелось дочку родить, а не скучной политической рутиной в КГ заниматься.

Союзников собирают когда заранее готовятся к войне, а Рейенира не ждала войны и претензии брата на трон.

Я, собственно, не имею ни чего против счастливого многодетного материнства. В Рейнире меня другое раздражает (пока) - её желание усидеть на двух стульях одновременно.

Мирия Мартелл была правительницей Дорна и матерью пятерых детей одновременно. Так что это очень даже возможно.

 

[Киприана]

За 8 месяцев до смерти короля никто не мог подумать, что такое случится. Рейенира не провидица чтобы знать обо всем заранее.

Как я поняла - король давно болел и проблема с престолонаследием то же не мгновенно образовалась. К тому же говорить, что Рейнира оставила верный себе Совет в столице тоже как-то не приходится.

Потому что корона ее по праву, так завещал отец, это Хайтауэры его волю нарушить решили, а Рейенира была наследницей по закону.

Как тут выясняется не столько по закону, сколько по завещанию )

Союзников собирают когда заранее готовятся к войне, а Рейенира не ждала войны и претензии брата на трон.

И от его мамы тоже подлянок не ждала? Ну плюс Алисенте.

Мирия Мартелл была правительницей Дорна и матерью пятерых детей одновременно. Так что это очень даже возможно.

Не очень сильна в истории Дома Мартеллов, но ПЛиопелия выдаёт следующее:

Король Дэйрон Таргариен, второй этого имени. ... Муж Мирии Мартел ...
Когда Дэйрон был еще принцем, он обвенчался с наследной принцессой Дорна. Это был политический брак, который позволил завершить долгую войну Железного Трона с дорнийцами. Дэйрон стал новым принцем княжества и правил им до смерти своего отца. Его вступление на Железный Трон привело к бескровному объединению двух государств. Впрочем, он отказался от власти над Дорном в пользу младшего брата своей жены принца Марона Мартелла, выдав за него замуж свою сестру Дэйнерис, которая, по слухам, была влюблена в своего сводного брата Дэймона Блэкфайра.

Т.е. Мирия вышла замуж ещё будучи бездетной наследной принцессой, после этого Дорном правил сперва её муж, потом её младший брат. А она - рожала.

 

[Cat.]

Как тут выясняется не столько по закону, сколько по завещанию )

У Таргариенов тогда завещание и было законом.

Как я поняла - король давно болел и проблема с престолонаследием то же не мгновенно образовалась. К тому же говорить, что Рейнира оставила верный себе Совет в столице то же как-то не приходится.

Сто лет железный трон передавался нормально без военных конфликтов, с чего бы в этот раз ожидать такого.

И от его мамы то же подлянок не ждала? Ну плюс Алисенте.

Мама может говорить и думать что угодно, решение было за Эйегоном. Рейенира не ждала такой подлости от брата, это ей плюс.

Т.е. Мирия вышла замуж ещё будучи бездетной наследной принцессой, после этого Дорном правил сперва её муж, потом её младший брат. А она - рожала.

Правительницей Дорна была принцесса Мирия, а Дейрон был ее консортом. Она добровольно поделилась властью с мужем и они правили вместе. Младший брат Марон стал правителем Дорна когда Дейрон и Мирия стали королем и королевой.

 

[Киприана]

Мама может говорить и думать что угодно, решение было за Эйегоном. Рейенира не ждала такой подлости от брата, это ей плюс.

А вот он от неё подлостей ждал - это ей в минус.

Правительницей Дорна была принцесса Мирия, а Дейрон был ее консортом. Она добровольно поделилась властью с мужем и они правили вместе. Младший брат Марон стал правителем Дорна когда Дейрон и Мирия стали королем и королевой.

Все вопросы - к ПЛиОпедии. http://7kingdoms.ru/wiki/Дэйрон_II_Таргариен
Кстати, статус официального правителя ещё не значит реального правления

 

[Shtee]

А вот он от неё подлостей ждал - это ей в минус.

Чегой-то ей? Небось, по себе судил.
Я пока вообще не вижу плюсов в корольке-узурпаторе, которым рулил через мамашку вражий цитадельский дом и придворные интриганы. Жалкая пешка и предатель своего клана.

 

[Листик сирени]

Я пока вообще не вижу плюсов в корольке-узурпаторе, которым рулил через мамашку вражий цитадельский дом и придворные интриганы. Жалкая пешка и предатель своего клана.

Откуда в нём могут взяться плюсы, когда он Таргариен? С другой стороны, Рейнира тоже один громадный минус.

 

[Shtee]

Откуда в нём могут взяться плюсы, когда он Таргариен? С другой стороны, Рейнира тоже один громадный минус.

Haters gonna hate.
Хотя пора бы уже успокоиться, что про Тайвина и прочих Ла Мартину писать что-то дополнительное не интересно.