• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Эйрис II Таргариен

Эйрис Таргариен скорее


  • Всего проголосовало
    349

Сивилла Трелони

Оруженосец
А зачем слухи разносятся?
По тому что это комуто нужно. И еще их не разносят там где это не нужно. Цензура в Винтерфелле.
Это не удивительно, но там во втором вашем аргументе явно виден страх Роберта, мол лорды выжидают только
И что совершенно нормальное явление.
было бы странно, если бы они это рассказали всем
Да побирался, жил за чет других, боялся псров узурпатора тайно и ничего у своих союзников не просил. Так в духе Везериса. Чего ж он к Дрого лез к мартеллам вон и когда жрать нечего было не лез.
Я ничего плохо не написала никому
Роберт, с вами бы не согласился)
 

Butterfly

Кастелян
Цензура в Винтерфелле.
Да уж, суровые Старки
И что совершенно нормальное явление.
Вы говорили, что Роберт только ненавидел, я говорила, что боялся. А теперь вы говорите, что боятся было нормально?
Да побирался, жил за чет других, боялся псров узурпатора тайно и ничего у своих союзников не просил. Так в духе Везериса. Чего ж он к Дрого лез к мартеллам вон и когда жрать нечего было не лез.
вообще-то я про Мартеллов. Но вот тут могу согласиться, если Доран так хотел поженить Арианну и Визериса, почему пустил их на самотёк? Я в теме «Загадки ПЛиО» писала, что возможно там была подмена Визерисов (ну это больше кажется бредом, поэтому всё очень спорно и запутано)
Роберт, с вами бы не согласился)
Роберт тоже меня обидел :rage:
 

Сивилла Трелони

Оруженосец
Вы говорили, что Роберт только ненавидел, я говорила, что боялся. А теперь вы говорите, что боятся было нормально?
Нет, нормально то, что Роберт понимает политическую ситуацию. Вы на контекст посмотрите.
Роберт говорит Неду, что надо убить Дени. И его главная мысль в диалоге. Я же говорил, что надо убить. А ты и Джон Аррен не правы.
Но вот тут могу согласиться, если Доран так хотел поженить Арианну и Визериса, почему пустил их на самотёк? Я в теме «Загадки ПЛиО» писала, что возможно там была подмена Визерисов (ну это больше кажется бредом, поэтому всё очень спорно и запутано)
Да не хотел он их женить. Так, на всякий случай удочку закинул. подумал, может Визерис армию соберет.
Роберт тоже меня обидел :rage:
Чем? Тем что убил насильника и похитителя своей невесты?
 

Butterfly

Кастелян
Нет нормально что Роберт понимает политическую ситуацию. Вы на контекст посмотрите.
Роберт говорит Неду что надо убить дени. И его главная мысль в диалоге. Я же говорил что надо убить. А ты и Джон Арен не правы.
Поняла. Конечно он понимает ситуацию, поэтому и боится
Да не хотел он их жеить. Так на всякий случай удочку закинул. подумал может визерис армию соберте.
сейчас он Арианну тоже как удочку послал?
Чем? Тем что убил насильника и похитителя своей невесты?
это он сделал правильно (хотя там всё ещё смутная история, но я склоняюсь ближе к тому, что Рейегар сумасшедший, но тут удивительно то, что Нед говорит о Рейегаре без ненависти, даже часто вспоминает его). Но Роберт должен был стать регентом при Визересе, а не отнимать трон, который ему не принадлежит
 

Сивилла Трелони

Оруженосец
Поняла. Конечно он понимает ситуацию, поэтому и боится
Ну это по вашему) по моему не особо.
сейчас он Арианну тоже как удочку послал?
Да армию на нее ловит. И Эйгон то его племянник(возможно),а не Визерис. А Квентина он посыла за драконами.
это он сделал правильно (хотя там всё ещё смутная история, но я склоняюсь ближе к тому, что Рейегар сумасшедший, но тут удивительно то, что Нед говорит о Рейегаре без ненависти, даже часто вспоминает его).
Да тут без разницы. Так ситуацию видел Роберт. Может если ему кто-то объяснил причины следствия и так далее. Но он получил информацию. Похитили, для чего? Скорее всего для чаепития.
Но Роберт должен был стать регентом при Визересе, а не отнимать трон, который ему не принадлежит
Не должен был. Эйгон завоеватель когда снимал короны, ни с кем не церемонился. Он уничтожал целы династии которые правили не одно столетие. Корона принадлежит тому кто сможет ее защитить. Кто не может, тот ее снимает. Вместе с головой. Таргариены были слабы по этому они пали. Не они первые, ни они последние.

Вот если бы у Эйгона и его сестер на пропали драконы скажем в году так 5 после завоевания. Как думаете прожили бы они хотя бы сутки?
 

Butterfly

Кастелян
Ну это по вашему) по моему не особо.
Я своё мнение навязывать не хочу, пусть каждый останется при своём
Да армию на нее ловит
а кто она для армии Эйегона?
А Квентина он посыла за драконами.
ну, судя по всему, Доран сильно обсчитался насчёт драконов
Похитили, для чего?
это мы без Мартина не узнаем. Но там явно было примешано колдовство. Рейегар был помешан на пророчествах
Эйгон завоеватель когда снимал короны, ни с кем не церемонился. Он уничтожал целы династии которые правили не одно столетие.
у Эйегона были серьезные и правильные намерения, он был добр с теми, кто ему присягнул. Тем более ничьи права при этом не урезали, у лордов оставалась их власть
Вот если бы у Эйгона и его сестер на пропали драконы скажем в году так 5 после завоевания.
Не пропали бы
Как думаете прожили бы они хотя бы сутки?
в 5 году от завоевания- нет. Но позже, как вы видите, без драконов вполне себе жили
Таргариены были слабы по этому они пали. Не они первые, ни они последние.
На стороне Таргариенов выступало много людей
 

Butterfly

Кастелян
Который по достижении совершеннолетия должен его казнить.
Скорее уж Джейме и Тайвина. Если бы Визерису с детства объяснили натуру его брата, вряд ли бы он так же был настроен против Роберта. Заодно про сожжение КГ можно было бы рассказать
Перспектива так себе - но долг превыше всего!
один святой уже доигрался
 

Butterfly

Кастелян
Zyrianin , для меня он какой-то спорный персонаж.. с одной стороны- безумец, издевался над сестрой, а с другой- жертва обстоятельств. В отличии от Дени, он помнил и королевскую жизнь, и родителей, и брата, и падение их дома- это и повлияло на его поведение. В любом случае, иногда Дени хорошо отзывалась о Визерисе, он даже заботился о ней. После их диалога в Танце Драконов мне его стало жаль
 

Сивилла Трелони

Оруженосец
а кто она для армии Эйегона?
Представительница другой армии, его двоюродная сестра.
ну, судя по всему, Доран сильно обсчитался насчёт драконов
Ну к двум драконам лезть не следовало. Один дракон один всадник.
это мы без Мартина не узнаем. Но там явно было примешано колдовство. Рейегар был помешан на пророчествах
Но Роберт был не в курсе. Мы же о Роберте и его отношению к этому вопросу.
у Эйегона были серьезные и правильные намерения, он был добр с теми, кто ему присягнул. Тем более ничьи права при этом не урезали, у лордов оставалась их власть
Я думаю людям на горящем поле было фиолетово какие у него добрые намеренья когда они горели заживо. Как и людям в Харренхолле. И в Дорне.
Они правили за счет драконов, больше они каких преимуществ не имели.
в 5 году от завоевания- нет. Но позже, как вы видите, без драконов вполне себе жили
По тому что к ним привыкли. И к Роберту и его династии привыкли если бы ему повезло с наследником. Так это и работает. Пока жива память о том что можно по другому все можно быстро повернуть.
На стороне Таргариенов выступало много людей
Давайте считать.
Роберт: Старки, Арен, Талли, Баратеон (4 королевства)
Таргариены (Простор(для галочки), Дорн(угрозами и шантажом)) (2 королевства)
Воздержались(Ланнистеры и Грейджои)(2 королевства)
Путем честных демократичных выборов побеждает Роберт, потому что 4 больше 2х.
 

knight errant

Удалившийся
Дорн(угрозами и шантажом))

Дорн без всяких угроз выступил, Эйрис просто подстраховался, паранойи ради. Им невыгодно было свержение Таргов и потеря привилегий, которые они имели в 7К. И наследник был их крови, что бы там Рейгар не мутил себе.
 

Сивилла Трелони

Оруженосец
Дорн без всяких угроз выступил, Эйрис просто подстраховался, паранойи ради. Им невыгодно было свержение Таргов и потеря привилегий, которые они имели в 7К. И наследник был их крови, что бы там Рейгар не мутил себе.
Не выступил бы. Им было выгодно свержение Эйриса. Еслибы Элия была с детьми в Дорне. Таргариены получили бы фигу с маслом, а не 10 тысяч.
Наследник железного трона был Рейгар, причем не единственный. Что бы Эйгон стал наследником. Надо было Эйриса убить, а Рейгара короновать. А до этого было ой как далеко.
Вот не правда то что мутил Рейгар, их очень сильно касалось, и как касалось прав Эйгона. Рейгар как и Эйрис союзники так себе, с ними иметь дело себе дороже.

И Дорн выступил только когда Рейгар их заверил, что правам Элии ничего не угрожает.
 

knight errant

Удалившийся
Им было выгодно свержение Эйриса

Но не Таргариенов, а повстанцы явно не собирались одним Эйрисом ограничиваться. Как оно и произошло. Или чего тогда Доран заключил секретный договор с Иллирио и Визерисом, потом? А теперь готов Арианну подложить под блондина не совсем понятного происхождения (Юный Гриф)?
 

Сивилла Трелони

Оруженосец
Но не Таргариенов, а повстанцы явно не собирались одним Эйрисом ограничиваться. Как оно и произошло. Или чего тогда Доран заключил секретный договор с Иллирио и Визерисом, потом? А теперь готов Арианну подложить под блондина не совсем понятного происхождения (Юный Гриф)?
На всякий случай.
К тому же этот секретный договор филькина грамота на случай если Визерис разживется армией, а вестеросе возникнут силы недовольные Робертом.

Ну во первых у этого блондина золотые мечи, во вторых он взял штормовой предел, в третьих назвался племянником, в четвертых на железном троне сидит ребенок, в пятых у этого ребенка нет наследников на троне, в четвертых Ланнистеры всех достали, в шестых у севера и штормовых земель анархия. Более удобного момента вступить в войну со свежими силами когда конкуренты измотаны, разделены, не найти.
К тому же армию с Арианой сразу не послали, она не единственный ребенок в семье, если с ней что-то случится у Дорона останется Тристан.
 

Butterfly

Кастелян
Представительница другой армии, его двоюродная сестра.
Для них она-незнакомая женщина (ещё и глупая)
Но Роберт был не в курсе. Мы же о Роберте и его отношению к этому вопросу.
да понятно, что насиловал и тд, просто я сказала, что к этому явно примешаны его пророчества
Я думаю людям на горящем поле было фиолетово какие у него добрые намеренья когда они горели заживо.
они сами пошли против
Как и людям в Харренхолле.
Тут пусть винят Харрена Чёрного
Умирающей Рейенис тоже было не очень весело )
Они правили за счет драконов, больше они каких преимуществ не имели.
Почти половину правления они были без драконов, и вон не свергли. Отличающиеся от обычных людей и внешностью, и характером, достаточно сильные
И к Роберту и его династии привыкли если бы ему повезло с наследником.
Сомневаюсь. Да и трон должен вернутся к законным правителям
Путем честных демократичных выборов побеждает Роберт, потому что 4 больше 2х.
Это лишь потому, что они связаны были узами брака и сильной дружбы. Если бы они даже не знали друг друга, кто знает
Воздержались(Ланнистеры
разграблению Королевской Гавани и убийству Элии, Рейенис ( Эйегона??) и законного монарха привет
Ну к двум драконам лезть не следовало. Один дракон один всадник.
и я об этом
 

Сивилла Трелони

Оруженосец
Для них она-незнакомая женщина (ещё и глупая)
А какая разница кто она, за ней стоит Дорн, и пока она его полноправная наследница. Все таки в одиночку золотым мечам Вестерос не захватить. Так что глупая или женщина, это детский сад. Она Дорн и его поддержка. И если они этого не поймут, то глупые это они.
они сами пошли против
Смешно, если к вам в квартиру придет человек с автоматом, и скажет теперь все ваше мое, теперь я будо официально хозяин, а вам разрешу здесь жить(ничего не изменится только собственником жилья буду я, а вы будите мне деньги отстегивать). По причине того что у меня автомат и благие намеренья. Вам это покажется нормальным?
Умирающей Рейенис тоже было не очень весело )
Пусть винит Эйгона и его политику. Дорнийцы тут не причем)
И за покушения во время дорнийский войн тоже пусть винят Эйгона.
Почти половину правления они были без драконов, и вон не свергли. Отличающиеся от обычных людей и внешностью, и характером, достаточно сильные
И что я же говорю привыкли. Мрут как обычные. К тому же. Велларионы и половина Эссоса имет все то же самое.
Сомневаюсь. Да и трон должен вернется к законным правителям
Да конечно вернут, ага "вы сериал не смотрели?"
Это лишь потому, что они связаны были узами брака и сильной дружбы. Если бы они даже не знали друг друга, кто знает
И что? Если бы у Эйгона не было драконов... то он никогда не стал бы королем.
разграблению Королевской Гавани и убийству Элии, Рейенис ( Эйегона??) и законного монарха привет
Я имела виду до того как победитель стал очевиден, а так. Таргариены 2 Роберт 5.
 
Последнее редактирование:

Butterfly

Кастелян
А какая разница кто она, за ней стоит Дорн, и пока она его полноправная наследница. Все таки в одиночку золотым мечам Вестерос не захватить. Так что глупая или женщина, это детский сад. Она Дорн и его поддержка. И если они этого не поймут, то глупые это они.
Наследницы-женщины только в Дорне, уж Золотые Мечи вряд ли будут служить ей, когда знают, что есть Тристан и Квентин (уже нет)
Смешно, если к вам в квартиру придет человек с автоматом, и скажет теперь все ваше мое, теперь я будо официально хозяин, а вам разрешу здесь жить. По причине того что у меня автомат и благие намеренья. Вам это покажется нормальным?
не надо преувеличивать) ни к кому в отдельные покои Эйегон не входил, он даже ничей замок не захватил, чтобы жить там. Свой строил. И у всех лордов их права остались, и комнаты
Пусть винит Эйгона и его политику. Дорнийцы тут не причем)
сами же дорнийцы совершали набеги на остальной Вестерос, так же нападали на Эйегона
И что я же говорю привыкли
если правитель плохой, к нему невозможно привыкнуть
Да конечно вернут ага "вы сериал не смотрели?"
Боже мой :facepalm: . Пока весь форум высмеивает 8 сезон и финал, вы мне что-то про этот фанфик говорите
Если бы у Эйгона не было драконов... то он никогда не стал бы королем.
кто кто, а драконы у него бы точно были
Я имела виду до того как победитель стал очевиден
если бы Ланнистеры имели совесть, они бы так себя не вели, так как у Таргариенов ещё был наследник
 

Сивилла Трелони

Оруженосец
Наследницы-женщины только в Дорне, уж Золотые Мечи вряд ли будут служить ей, когда знают, что есть Тристан и Квентин (уже нет)
Причем тут ей служить? Она вроде к Эйгону ехала.
не надо преувеличивать) ни к кому в отдельные покои Эйегон не входил, он даже ничей замок не захватил, чтобы жить там. Свой строил. И у всех лордов их права остались, и комнаты
А я и не говорила что он сабирался жить в квартире. просто теперь он ее хозяин и вы ему служите, а на деньги которые вы ему будите платить он построит себе свою квартиру.
сами же дорнийцы совершали набеги на остальной Вестерос, так же нападали на Эйегона
Так соседи дорнийцев сами виноваты.
Харен же виноват что его замок спалили.
если правитель плохой, к нему невозможно привыкнуть
Можно если у него дракон и несогласных он жжет. Потому что плохо жить лучше чем вообще не жить.
Боже мой :facepalm: . Пока весь форум высмеивает 8 сезон и финал, вы мне что-то про этот фанфик говорите
И я тоже, но королем будет Бран, так сказал Мартин. А вот от Дени чего-то подобного я ждала все к этому даже в книге идет.
если бы Ланнистеры имели совесть, они бы так себя не вели, так как у Таргариенов ещё был наследник
Если б совесть была у любого из лордов они когда не были бы лордами. Вся правящая верхушка вестероса убийцы обличенные властью. Потому, что люди с совестью умрут при первом серьезном решении. Посылать на смерть сотни тысяч людей нужна выдержка и воля, а не совесть.
Как человек у которого есть совесть может спалить целую армию? Как человек у которого есть совесть может развязать крупномасштабную войну, чтобы посадить на трон брата короля, всего из-за того что сын короля ему не сын. Не потому что Джоф говно по жизни, а по тому что не сын.
А оправдание своим действиям найти можно всегда. Не разбив яйца не сделать омлет. И это так. Для всех. Ланнистеры не исключение. Они как все. Убийство Элии и детей, считается зверством исключительно по тому что она она сними одного уровня. Сколько таких Элий и детей было растоптано пока армии шагали по вестеросу. Почему-то про них все молчат.
 
Последнее редактирование:

Butterfly

Кастелян
Причем тут ей служить? Она вроде к Эйгону ехала.
Так вы сами про армию говорили..
А я и не говорила что он сабирался жить в квартире. просто теперь он ее хозяин и вы ему служите, а на деньги которые вы ему будите платить он построит себе свою квартиру.
лорды не обеднели, только жизнь у всех улучшилась, раздробленность ушла
Так соседи дорнийцев сами виноваты.
Так дорнийцы сами виноваты, что их сожгли, нарвались ))
Харен же виноват что его замок спалили.
а люди, которых он замучил, тоже сами виноваты, что это они умерли от тяжелых работ и издевательств :thumbsdown:
Можно если у него дракон и несогласных он жжет. Потому что плохо жить лучше чем вообще не жить.
Вы читаете, что я пишу? Мы говорим про период, когда драконов уже не было
И я тоже, но королем будет Бран, так сказал Мартин. А вот от Дени чего-то подобного я ждала все к этому даже в книге идет.
скажу прикол, Мартин этого не говорил (он сказал, КТО будет, но не сказал, что Бран)
У Игры престолов было ещё 4 других финала, и ВЕЗДЕ Дейенерис становилась королевой (читала на американском сайте, где были слиты финалы)
Если б совесть была у любого из лордов они когда не были бы лордами.
совесть то у многих есть, но защищать себя как-то надо. А Ланнистерам себя защищать не надо было, им нужна была только власть. Даже посмотрите, что Гора творит по приказам Тайвина
Не потому что Джоф говно по жизни
Бастард, да ещё и говно. Конечно, кто захочет такого короля
Как человек у которого есть совесть может спалить целую армию?
Например у Торрхена Старка никого не сожгли. А те, кто посылал отрубленные руки послов, сами послали на смерть свои армии
 
Сверху