Willard
Знаменосец
Он боялся, что не справится, хотя понимал, что ехать надо.да, я к тому, что сам Нед не хотел быть Десницей и ехать на Юг. думаю, для него это было жертвой.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияОн боялся, что не справится, хотя понимал, что ехать надо.да, я к тому, что сам Нед не хотел быть Десницей и ехать на Юг. думаю, для него это было жертвой.
не припомню, чтобы он думал о том, что не справится. да и понимание, что ехать нужно ему внушала Кейтлин.Он боялся, что не справится, хотя понимал, что ехать надо.
Цитату я привёл "Брандон бы знал что делать", да там всё и без Кэт ясно.не припомню, чтобы он думал о том, что не справится. да и понимание, что ехать нужно ему внушала Кейтлин.
разве это касалось обязанностей Десницы? ) что именно ясно?Цитату я привёл "Брандон бы знал что делать", да там всё и без Кэт ясно.
Ну а что другой персонаж? Давос не грандлорд, он все же иначе мыслит. Попадая в сложные выборы, выбирает пользу сюзерена.
А "примеры жертв Неда где ему никакой пользы, ни ему ни клану"-это какие?
Давайте так, он что знал оставляя пост что вернется?и что Роберт ему бросит значок? вот это для меня играет принципиальную роль...Он оставил его сгоряча, а потом благополучно вернулся (и Роберт все равно ему бросил значок, ясно дав понять, что не изменит решения.) Или для вас это принципиальной роли не играет?
Я вот приводил примеры с Давосом для чего? вы все хотите с помощью игры слов выставить Неда в каком то неприглядном свете?Слово компромисс вам больше нравится?
Так это совсем другая песня ...О том, что на одном благородстве в политике далеко не уедешь. А т.к. Нед человек явно не из тех, что обычно заседают в совете (Мизинец, Варис и им подобные), то он меньше всего для такой должности подходит
Тогда все кругом в КГ глупы...потому как интриганов там раз, два и обчелся (настоящих )...и верили им всеГлупость заключалась в том, что он попытался ловить рыбку в мутной воде в компании предателей, при этом не учитывая, что у них опыта побольше и что верить им не стоит .
разве это касалось обязанностей Десницы?
Он-то и был рожден, чтобы стать десницей короля и отцом королевы.
Что нет причин отказывать.что именно ясно
Что нет причин отказывать.
– Мои обязанности здесь, на Севере. Я не хочу быть десницей Роберта.
– Он этого не поймет. Теперь он король, а короли не похожи на простых людей. Если ты откажешься служить ему, он станет интересоваться причинами и рано или поздно решит, что ты втайне замышляешь какой-нибудь заговор. Неужели ты не видишь опасности, в которой мы тогда окажемся?
Не желая верить, Нед покачал головой:
– Роберт никогда не станет вредить мне или моей семье. Мы с ним ближе чем братья. Он любит меня. Если я откажу ему, он будет реветь, ругаться, но через неделю мы вместе посмеемся над ссорой. Я знаю этого человека!
– Ты знал человека, – проговорила она. – А король тебе не знаком. – Кейтилин вспомнила мертвую лютоволчицу в снегу, сломанный рог, глубоко застрявший в ее горле. Следует доказать мужу свою правоту. – Гордость – главное для короля, милорд. Роберт проделал весь этот долгий путь, чтобы оказать тебе великую честь, и ты не можешь отказать ему.
– Честь? – с горечью рассмеялся Нед.
– В его глазах – да, – отвечала она.
– А в твоих?
– И в моих! – вспылила она. И как это он не понимает? – Король предлагает женить своего сына на нашей дочери, как иначе назвать это предложение? Когда-нибудь Санса сможет стать королевой. И ее сыновья будут править от Стены и до Дорнских гор. Что здесь плохого?
– Боже, Кейтилин, Сансе всего лишь одиннадцать, – проговорил Нед. – Джоффи… Джоффи просто… Она договорила за него:
– …кронпринц и наследник престола. А мне было всего двенадцать, когда отец обещал меня твоему брату Брандону. Рот Неда с горечью изогнулся.
– Брандон. Да. Брандон знал, как поступить. Он всегда знал, что делать. Все это было предназначено для Брандона. И ты, и Винтерфелл, и все на свете. Он-то и был рожден, чтобы стать десницей короля и отцом королевы. Я никогда не просил, чтобы эта чаша досталась мне.
Сколько раз рассказывал уже?...какие я же привел, ну сколько можно воду в ступе толочь Хотя ...ну расскажите о пользе по норме феодализма для Неда в том, что он пошел к Серсее
Не знал. Но вы видите в этом жертву, а я лишь опрометчивое решение, принятое сгоряча.Давайте так, он что знал оставляя пост что вернется?
Эта та песня, с которой я и началаТак это совсем другая песня
Вообще, вся эта история с Недом сводится к вопросу, можно ли быть честным политиком. Ну и ответ очень печальный...![]()
Это не ревность. Эдд, наверно, всю жизнь чувствовал себя не на своем месте, что живет чужой жизнью, жизнью брата, которым, смею предположить, он восхищался и относился с обожаниемА насчет Брандона было сказано на почве ревности к брату.
Меня давно мучит один вопрос, поэтому прошу помощи у общественности.Имеет ли Эддард Старк отношение к Вилли Старку из "Всей королевской рати" Р.П. Уоррена? Т.е. отталкивался ли Мартин от этого персонажа, создавая Эддарда?
я не о ревности Кейтлин к брату. я о ревности к человеку, которого он считал лучше себя.Это не ревность. Эдд, наверно, всю жизнь чувствовал себя не на своем месте, что живет чужой жизнью, жизнью брата, которым, смею предположить, он восхищался и относился с обожанием![]()
ЧудесноА если Серсея драпанет-это признание вины и кранты Ланнистерам, о Тайвине и братце он немножко вспоминает, как и своем видении- что Роберт будет мстить до края света
vov, хотите я какое-то время Неда позащищаю?
С какого горячаНе знал. Но вы видите в этом жертву, а я лишь опрометчивое решение, принятое сгоряча
Пой, моя гитара, пой,Эта та песня, с которой я и начала
Ну да, есть немного.А там есть что-то общее? По-моему, больше на Бейлиша похоже, и то -
. Вот еще перечень уважаемых господ, может, найдется прототип?
![]()
Я не на фамилию ориентироваласьВот еще перечень уважаемых господ, может, найдется прототип?![]()
В тот раз он его убедил.если он о Дени с королем уже беседовал до МС и всегда последовательно был против.
Ревность Кейтилин к брату? Это вы о комя не о ревности Кейтлин к брату. я о ревности к человеку, которого он считал лучше себя.
Такой вот фанфикшн:Чудесно это была бы прекрасная версия если бы у Неда не было ПОВа но там четко прописаны его мысли о причинах встречи с Серсеей , так что это в раздел фанфикшн.
Здрасьте-приехали. Я ему отказываю в вашем понимании его чести и благородства,это да. Но нельзя сказать что отказываю.Вообще вы в попытке отказать Неду в чести и благородстве превращаете его в Тая
Нед привык к тому, что брат был ярче его, должен был наследовать и т.д. в Неде чувствуется горечь на этот счет. в книге написано, что между Кейтлин и Недом все еще стоит тень его брата. а вообще, я отвечала на комментарий, где мысли о том, что Брандон знал бы что делать, приравниваются к тому, что Нед не был уверен в том, что справится с обязанностями Десницы.Ревность Кейтилин к брату? Это вы о ком![]()
Там написано, что Нед не знает что надо делать и вообще ни его это. Не понимаю, как можно иначе трактоватьотвечала на комментарий, где мысли о том, что Брандон знал бы что делать, приравниваются к тому, что Нед не был уверен в том, что справится с обязанностями Десницы
вы ранее сказали, что это значит, что Нед не верит, что справится с обязанностями. не вижу такого в тексте. насчет Брандона я уже сказала свое мнение.Там написано, что Нед не знает что надо делать и вообще ни его это. Не понимаю, как можно иначе трактовать![]()
Cкажите, пожалуйста, а почему план Ренли - это "ловить рыбку в мутной воде"? Это способ взять ситуацию под контроль ценой "разбудить и взять под стражу детей Серсеи". Что с ними могло такого страшного случиться, если они будут под ответственностью Неда? Их убьют? Их отошлют в дозор? Их гнусно используют в гнусных (политических) целях?Спустить в сортир свои убеждения и принципы и половить рыбку в мутной воде в компании предателей. Завлекательнейшая перспектива.
И что там было написано? Что у Неддички случился кошмар на почве взбудораженной совести, и он пошёл общаться с Серсеей. (кстати говоря, Серсея уже "приговорила" Неда, иначе с чего бы такая откровенность с её стороны в ответах на вопросы).то была бы прекрасная версия если бы у Неда не было ПОВа но там четко прописаны его мысли о причинах встречи с Серсеей
А ещё припадок законопослушности. Нет бы Роберту заявить "У Визериса больше прав на трон, он - законный король! "Что у Неддички случился кошмар на почве взбудораженной совести, и он пошёл общаться с Серсеей.
Нет бы Роберту заявить "У Визериса больше прав на трон, он - законный король! "