Сначала вы
Эдмур и Хостер Талли? Станнис Баратеон? Лиза Аррен? Семейка Тиреллов? Лорд Уолдер Фрей
![Очень волнуюсь :волнуюсь: :волнуюсь:](/talk/styles/smilies/nailbiting.png)
?
А у нас есть их ПОВы, чтобы прочитать их мысли?
Но, допустим, что не убиваются, но тем не менее осуждают. Дети Рейгара - это такая же визитная карточка жестокости лорда Тайвина, как и Рейны с Тарберками, только песни про это не слагают, потому как детоубийство. И никаким благополучием страны его никто не спешит оправдать, кроме него самого, разумеется.
В вестеросском обществе осуждается способ убийства представителей благородного сословия и изнасилование принцессы, действительно отвратительные с точки зрения сословной морали
Вот доказательство этого я бы и хотела увидеть. Почему вы считаете, что когда тот или иной герой говорит "помни, что стало с детьми Рейгара", то он подразумевает именно способ их убийства, а не сам факт.
И как быть с Теоном? Его тоже осудили именно за то, что кожу со старчат снял, а само убийство всем понятно и закономерно?
Институт заложников нужен для усмирения кланов, у которых берут заложников. Шантажировать безопасностью детей Рэйгара не кого. Безумный король уже мёртв, принц Рэйгар - тоже.
Текст саги вам противоречит.
У нас по тексту уже отметились король Визерис Попрошайка, королева Дейнерис Бурерожденная и наконец-таки чудесно спасшийся король Эйгон шестой этого имени Сырный.
Как мы видим, убийство детей Рейгара не то, что не укрепило трон короля Роберта, а дало прямо-таки противоположный эффект
Что значит "не спешит"? Тайвин прекрасно осознает, что это он приказал убить Элию и ее детей, и осознает, почему он это сделал.
![Stop :stop: :stop:](/talk/styles/smilies/stop.png)
Элию он не приказывал убивать. Он забыл упомянуть, что ее надо пощадить
![Честный, как Варис :not guilty: :not guilty:](/talk/styles/smilies/whistling.png)
Так что не надо про взрослость и ответственность Тайвина. Он именно пытается избежать ответственности, прикрываясь сомнительной моралью об укреплении государства. А от результата дела рук своих активно открещивается и пытается свалить вину на исполнителей.
Ага, в таком случае справедливая месть совершеннолетнего короля Таргариена настигла бы не только мятежника Роберта, но и сестру-шлюху Рэйнис
Вопрос, откуда этот совершеннолетний король взял бы людей и оружие для осуществления этой самой справедливой мести?
Ежели он в заложниках сидит, у того же Старка? Никак северяне за него пойдут воевать?
Это везде жестокость. Но тот, кто это делает, делает это не ради удовлетворения своих садистских наклонностей, а исходя из прагматичных расчетов. Зачистка результативнее "гостей". Потому что когда есть заложники... Вот, скажем, что сделал Робб Старк, несмотря на сестер своих? А он пошёл войной. Заложники не остановили ни его, ни Тайвина.
А я и не спорю с тезисом, что "нет человека - нет проблемы". Я спорю с тем, что убийство детей Рейгара - это единственно возможный и закономерный итог восстания Баратеона.
И наличие института заложников, династические браки, отправка на Стену - все эти варианты только подтверждают мой тезис, что в Вестероссе не спешат с радикальным "выпиливанием".
И ваши доводы, что из этого якобы ничего хорошего никогда не получится - это всего лишь ваше отношение к поступку Тайвина, и к позиции вестеросцев, да и самого автора не имеет никакого отношения.