Фигуры Петир Бейлиш - все не так, как кажется

[Andaer]

Ну а я вообще насчитала 0, 113 прОцента потому что в Долине официально все же сидит Зяблик, а будет сидеть Гарри, который его может послать далеко и надолго по причине ненужности ввиду "а зачем нам с моей женой посторонние дяденьки в окружающей географии") А Персты в масштабном соотношении как раз самое то и примерно столько и занимают) - его максимум, на который он может претендовать

Ну, 0,5 я ему дал, можно сказать, по доброте душевной Всё-таки в Долине он на данный момент Лорд-Протектор. Впрочем, Вы совершенно правы, его могут и попросить оттуда, и лорды Хартии, да и сам Гарри в принципе тоже, хотя есть у меня мысль, что с Наследником то у Мизи всё схвачено. В противном случае стал бы он прочить его в лорды Долины?

Харренхолл увы, это какой-то троллинг - придут новые власти и все попеределят заново, а таких предатетелей как он мало кто будет терпеть, кмк, даже из тех кто сейчас официально претендует - Станнис скорее лягушку поцелует сто раз, чем с ним связываться да и Дени тоже.

Харренхолл - седалище королей, куда уж тут бедному мальчику из провинции Если только помечтать. Речным лордам ещё один ланнистеровский прихвостень явно никуда не упёрся. А Станнис скорее голову с него снимет за все его делишки.
Про его перспективы на Севере даже и говорить не буду. Это уже совсем за гранью

 

[Falco Rusticolus]

После смерти Кивана главная сила в Королевской Гавани - Тиреллы. А у Пальчика хорошие отношения с Тиреллами, даже доверительные, раз он на пару с леди Олленой Джоффри травил. Так, что Бейлиш вполне может получить там поддержку. Мастером над монетой его уже не назначат, но в Малом Совете вполне могут оставить. А там он, глядишь, и Тиреллов потихоньку выпилит, рассорив их Редвинами и Хайтауэрами

 

[Arliss]

А там он, глядишь, и Тиреллов потихоньку выпилит, рассорив их Редвинами и Хайтауэрами

А у Тиреллов есть оружие массового поражения, бабуля Оленна, которая тоже не лыком шита и не даст свою семью Тиреллов пустить в расход просто потому что она мизинчиковым планам мешает - умная женщина жеж, все предусмотрит и уж точно нашему мистеру "Персты" не доверяет, не говоря уже о том, чтобы рассчитывать на хорошие отношение. И как по мне, то все умные люди в 7к слова "Мизинец" и "доверие" в одном предложении употреблять даже не собираются, разве что в бреду... ну знают ведь какого поля ягода...

 

[Grad]

А у Тиреллов есть оружие массового поражения, бабуля Оленна, которая тоже не лыком шита и не даст свою семью Тиреллов пустить в расход просто потому что она мизинчиковым планам мешает - умная женщина жеж, все предусмотрит и уж точно нашему мистеру "Персты" не доверяет, не говоря уже о том, чтобы рассчитывать на хорошие отношение. И как по мне, то все умные люди в 7к слова "Мизинец" и "доверие" в одном предложении употреблять даже не собираются, разве что в бреду... ну знают ведь какого поля ягода...

Но ведь бабуля Тирелл так стара... а зима близко.
Мизинец уже сталкивался с людьми, которые были не лыком шиты, чтобы ему доверять, и мешали его планам.

 

[Grad]

Ну, 0,5 я ему дал, можно сказать, по доброте душевной Всё-таки в Долине он на данный момент Лорд-Протектор. Впрочем, Вы совершенно правы, его могут и попросить оттуда, и лорды Хартии, да и сам Гарри в принципе тоже, хотя есть у меня мысль, что с Наследником то у Мизи всё схвачено. В противном случае стал бы он прочить его в лорды Долины?

Не знаю, почему вам кажется, что в Долине у него какие-то проблемы. Гарри Хардинг - простой сельский парень, куда ему тягаться с Мизинцем?.. После смерти Роберта и свадьбы на Алейне он может либо: а) остаться марионеткой у Петира б) выйти в Лунную Дверь. В обоих случаях власть оказывается в руках Мизинца. Не верю я, что какой-то там Гарри может кого-то откуда-то попросить.
Гарри вылетает в Лунную Дверь, Мизинец женится на Сансе, открывает ее настоящее имя, и, имея все права на Долину, начинает метить на Север. Правда, придется одного карлика извести, чтобы все было без шероховатостей, мне кажется.

Харренхолл - седалище королей, куда уж тут бедному мальчику из провинции Если только помечтать. Речным лордам ещё один ланнистеровский прихвостень явно никуда не упёрся. А Станнис скорее голову с него снимет за все его делишки.

Про его перспективы на Севере даже и говорить не буду. Это уже совсем за гранью

Королей или нет, но седалище под Петиром. Пока Ланнистеры или Тиреллы в Королевской Гавани, будут речные лорды кланяться Мизинцу, никуда не денутся. А первым в очереди кланяющихся будет лорд Фрей .

 

[Willard]

После смерти Роберта и свадьбы на Алейне он может либо

На Сансе. Она на свадьбе должна будет попросить рыцарей вернуть её по праву

 

[Andaer]

Гарри вылетает в Лунную Дверь, Мизинец женится на Сансе, открывает ее настоящее имя, и, имея все права на Долину, начинает метить на Север. Правда, придется одного карлика извести, чтобы все было без шероховатостей, мне кажется.

Так всё просто А вот интересно, какие права на Долину получает Мизинец, после вылета Гарри в Лунную Дверь? А на Севере местные лорды, со Станнисами-Болтонами во главе, тоже сидят и ждут, когда же к ним Мизя пожалует И, вообще, какие-то совсем уж далекоидущие планы получаются, Вам не кажется? Ему бы для начала в Долине закрепиться. В РЗ он даже и соваться не думает, а уж про Север речи вообще не идёт.

Королей или нет, но седалище под Петиром. Пока Ланнистеры или Тиреллы в Королевской Гавани, будут речные лорды кланяться Мизинцу, никуда не денутся. А первым в очереди кланяющихся будет лорд Фрей .

Ага, речные лорды уже в очередь выстраиваются выскочке с Перстов поклониться А лорд Фрей, надо думать, тоже просто так КС устраивал, чтобы из-под власти Талли перейти под власть вообще непонятно откуда вылезшего персонажа Да и сам Мизя что-то в свою вотчину совсем не стремится, сказки какие-то рассказывает про привидений. С чего бы это?

 

[Grad]

Так всё просто А вот интересно, какие права на Долину получает Мизинец, после вылета Гарри в Лунную Дверь? А на Севере местные лорды, со Станнисами-Болтонами во главе, тоже сидят и ждут, когда же к ним Мизя пожалует И, вообще, какие-то совсем уж далекоидущие планы получаются, Вам не кажется? Ему бы для начала в Долине закрепиться. В РЗ он даже и соваться не думает, а уж про Север речи вообще не идёт.

Он поулчает права на Долину, после того, как женится на безутешной вдове Гарри... которая, ах, по чудесному совпадению окажется еще и наследницей Севера! Такая чудесная пара, грандлорд Речных Земель и владелица Долины, да еще последняя из Старков!
Насчет далекоидущих планов, ну так это... Петир - мастер многоходовок. Думает на десять шагов вперед и умеет ждать.
Вот закрепится в Долине и начнет планомерно продумывать планы насчет Речных Земель и Севера. Пока с Фреем разберется, там, глядишь, уже Станнисы с Болтонами друг дружку на лоскуты настрогают, останется только у Рамзайки последнюю конфету отобрать, опознав недоАрью.

Ага, речные лорды уже в очередь выстраиваются выскочке с Перстов поклониться А лорд Фрей, надо думать, тоже просто так КС устраивал, чтобы из-под власти Талли перейти под власть вообще непонятно откуда вылезшего персонажа Да и сам Мизя что-то в свою вотчину совсем не стремится, сказки какие-то рассказывает про привидений. С чего бы это?

Ну кто такой лорд Фрей, проклятый богами злодей с непомерными амбициями? Да против мужа Сансы Старк, хозяина Долины и Севера? Да и вообще, дедушка старый, глядишь, коня двинет, пока Мизинец разбирается с Долиной. Время на его стороне, куда ему спешить?

 

[Willard]

Да против мужа Сансы Старк, хозяина Долины и Севера?

Санса ещё практически наследница Риверана, со всеми вытекающими.

 

[Grad]

Санса ещё практически наследница Риверана, со всеми вытекающими.

Нет, ну жизнь все же не вечный праздник, куда мы денем Эдмура и его дитёныша?

 

[Andaer]

Насчет далекоидущих планов, ну так это... Петир - мастер многоходовок. Думает на десять шагов вперед и умеет ждать. Вот закрепится в Долине и начнет планомерно продумывать планы насчет Речных Земель и Севера. Пока с Фреем разберется, там, глядишь, уже Станнисы с Болтонами друг дружку на лоскуты настрогают, останется только у Рамзайки последнюю конфету отобрать, опознав недоАрью.

Ага, вот с этого и надо начинать Сначала нужно в Долине закрепиться, а там у него врагов тоже вполне хватает. Мастер то он может и мастер, но даже самые продуманные планы могут пойти прахом потому, что кто-то поведёт себя не так, как он задумал. И, если ему везло до сих пор, то это совсем не значит, что так будет продолжаться и дальше.

Ну кто такой лорд Фрей, проклятый богами злодей с непомерными амбициями? Да против мужа Сансы Старк, хозяина Долины и Севера? Да и вообще, дедушка старый, глядишь, коня двинет, пока Мизинец разбирается с Долиной. Время на его стороне, куда ему спешить?

Дедушка то может и двинет, да вот беда хорьки на нём, к сожалению, не заканчиваются Там ещё и похлеще Уолдера персонажи будут. Эдвин, например, или Чёрный Уолдер. Да и прочим речным лордам этот Мизинец нафиг не сдался. Плюс, не будем забывать, что положение Мизинца во многом зависит от того, кто сидит на ЖТ. А, учитывая нынешние проблемы Ланнистеров, помощи ему из КГ ждать особо не приходится. Это уж не говоря о том, что прочим претендентам на ЖТ Мизинец также не очень то нужен, а Станнис, например, вообще может голову с него снять, за все его делишки.

 

[Willard]

Нет, ну жизнь все же не вечный праздник, куда мы денем Эдмура и его дитёныша?

Заложник и девочка. Да и дело не в том, что она будет рулить, а в том, что она сильно увеличит вес Мизинца в РЗ с такой родословный. Одно дело просто выскочка, а другое выскочка + мать наследника Долины и Севера, ближайшая родственица экс-правителей РЗ

 

[Grad]

Ага, вот с этого и надо начинать Сначала нужно в Долине закрепиться, а там у него врагов тоже вполне хватает. Мастер то он может и мастер, но даже самые продуманные планы могут пойти прахом потому, что кто-то поведёт себя не так, как он задумал. И, если ему везло до сих пор, то это совсем не значит, что так будет продолжаться и дальше.

Ну вы хотя бы не отказываете ему в возможности захватить Долину, и то хлеб. А насчет везения, знаете, Суворову тоже периодически предъявляли, что, мол, везет ему все время, вот и не проигрывает сражений. Его это очень огорчало .

Дедушка то может и двинет, да вот беда хорьки на нём, к сожалению, не заканчиваются Там ещё и похлеще Уолдера персонажи будут. Эдвин, например, или Чёрный Уолдер. Да и прочим речным лордам этот Мизинец нафиг не сдался. Плюс, не будем забывать, что положение Мизинца во многом зависит от того, кто сидит на ЖТ. А, учитывая нынешние проблемы Ланнистеров, помощи ему из КГ ждать особо не приходится. Это уж не говоря о том, что прочим претендентам на ЖТ Мизинец также не очень то нужен, а Станнис, например, вообще может голову с него снять, за все его делишки.

Да хорьки-то, собственно, тоже нафиг никому не сдались. У них репутация еще хуже, чем у Мизинца, с ними порядочному человеку теперь на одном поле присесть-то даже как-то неудобно. Так что шансы что у Фреев, что у Бейлишей я тут наблюдаю как минимум равные. С Мизинцем дружат Тиреллы и Ланнистеры, с Фреями только Ланнистеры. Как-то так. А когда если придет Станнис, Мизинец, может, еще и отбрехается, в конце концов, о его делах мало кто знает. Но вот Фреям точно карачун. Кого вы еще называете претендентом? Только не говорите про Дени - она вообще всем учинит дракарис и посадит везде своих нахарисов. 

Заложник и девочка. Да и дело не в том, что она будет рулить, а в том, что она сильно увеличит вес Мизинца в РЗ с такой родословный. Одно дело просто выскочка, а другое выскочка + мать наследника Долины и Севера, ближайшая родственица экс-правителей РЗ

Ну так Фреи тоже какбэ ближайшие родственники экс-правителей РЗ. Заставят Эдмура еще пару детей наклепать для гарантии, и будет им полная легитимность. Тут они равны с Мизинцем.

 

[Анонимус-сан]

Петир Бейлиш выиграет Игру Престолов и посадит на трон выгодного и полностью подконтрольного ему кандидата. На мой взгляд, такой финал Саги был бы идеален. Герои спасли мир и погибли, а Петир как всегда извлёк из этого выгоду и остался единственым победителем. 

Ага, вот с этого и надо начинать Сначала нужно в Долине закрепиться, а там у него врагов тоже вполне хватает. Мастер то он может и мастер, но даже самые продуманные планы могут пойти прахом потому, что кто-то поведёт себя не так, как он задумал. И, если ему везло до сих пор, то это совсем не значит, что так будет продолжаться и дальше.

Вряд ли Мартин убьёт его в Долине. Петир явно должен сыграть очень важную роль в масштабах всего королевства.

Эдвин, например, или Чёрный Уолдер. Да и прочим речным лордам этот Мизинец нафиг не сдался. Плюс, не будем забывать, что положение Мизинца во многом зависит от того, кто сидит на ЖТ. А, учитывая нынешние проблемы Ланнистеров, помощи ему из КГ ждать особо не приходится.

Петир для того и закреплется в Долине, чтобы подкрепить свои права на РЗ военной мощью. На данный момент половина Долины уже в его руках.

 

[Andaer]

Ну вы хотя бы не отказываете ему в возможности захватить Долину, и то хлеб. А насчет везения, знаете, Суворову тоже периодически предъявляли, что, мол, везет ему все время, вот и не проигрывает сражений. Его это очень огорчало .

Да нет, такая возможность в принципе существует, а вот дальше вряд ли. В Долине то всё достаточно спокойно. А вот в РЗ и на Севере грызня идёт дай Боже. И претендентов там тоже достаточное количество. Поэтому Мизинцу там добиться чего бы то ни было будет невероятно сложно.

Да хорьки-то, собственно, тоже нафиг никому не сдались. У них репутация еще хуже, чем у Мизинца, с ними порядочному человеку теперь на одном поле присесть-то даже как-то неудобно. Так что шансы что у Фреев, что у Бейлишей я тут наблюдаю как минимум равные.

И хорьки никому не сдались, а учитывая заваруху в КГ Ланно-Тиреллам вообще не до каких-то Фреев и Мизинцев. Поэтому разбираться они будут сами. И это учитывая, что в тех же РЗ ни у Фреев, ни у Мизинца друзей нет. А как раз статус ланнистеровских прихвостней формирует к ним вполне определённое негативное отношение.

С Мизинцем дружат Тиреллы и Ланнистеры, с Фреями только Ланнистеры. Как-то так. А когда если придет Станнис, Мизинец, может, еще и отбрехается, в конце концов, о его делах мало кто знает. Но вот Фреям точно карачун. Кого вы еще называете претендентом? Только не говорите про Дени - она вообще всем учинит дракарис и посадит везде своих нахарисов

Тиреллам и Ланнам сейчас не до Мизинца. У них своих проблем выше крыши. А вот со Станнисом отбрехаться вряд ли получится. В том смысле, что казнить то может и не казнит, а вот лордство ему точно не оставит. Ибо такие скользкие люди на таких должностях ему не нужны однозначно. Он помнится ещё давно хотел в КГ всяких Варисов и Мизинцев прижать, да как-то не сложилось. Так, что в случае чего исполнит свой замысел с большим удовольствием. А Дракономать, да, эта в случае чего своих посадит непременно. Есть ещё, правда, Эйегон, но и у него целая толпа изгнанников, претендующая на то, чтобы урвать себе лордство пожирнее.

 

[Willard]

Ну так Фреи тоже какбэ ближайшие родственники экс-правителей РЗ. Заставят Эдмура еще пару детей наклепать для гарантии, и будет им полная легитимность. Тут они равны с Мизинцем.

Изнасиловать Эдмура могут разве что Ланны.
Девочка Фреям ничего не даст, разве что инцест...

Вряд ли Мартин убьёт его в Долине. Петир явно должен сыграть очень важную роль в масштабах всего королевства.

Снилась дева на пиру с пурпурными змеями в волосах: с их клыков капал яд. А после та же дева убила свирепого великана в замке, построенном из снега.

 

[Andaer]

Вряд ли Мартин убьёт его в Долине. Петир явно должен сыграть очень важную роль в масштабах всего королевства.

Так сыграл уже Какую кашу заварил, до сих пор никак не расхлебают. Пора и на покой

Петир для того и закреплется в Долине, чтобы подкрепить свои права на РЗ военной мощью. На данный момент половина Долины уже в его руках.

А как это интересно будет выглядеть? Введёт туда ограниченный контингент войск ДА?

 

[Grad]

Да нет, такая возможность в принципе существует, а вот дальше вряд ли. В Долине то всё достаточно спокойно. А вот в РЗ и на Севере грызня идёт дай Боже. И претендентов там тоже достаточное количество. Поэтому Мизинцу там добиться чего бы то ни было будет невероятно сложно.

Кто они, все эти господа? Я вижу Фреев в Речных Землях и Болтонов на Севере. Первые - политические трупы, вторые - закусились со Станнисом, одичалыми и Ночным Дозором прямо на фоне надвигающейся зимы. Что-то мне подсказывает, что и те, и другие - противники неважнецкие против сытой, холеной и нетронутой армии Долины. или вы о ком-то другом?

И хорьки никому не сдались, а учитывая заваруху в КГ Ланно-Тиреллам вообще не до каких-то Фреев и Мизинцев. Поэтому разбираться они будут сами. И это учитывая, что в тех же РЗ ни у Фреев, ни у Мизинца друзей нет. А как раз статус ланнистеровских прихвостней формирует к ним вполне определённое негативное отношение.

Согласен. При невмешательстве больших дядь и теть из столицы, будет конфликт между хорьками и пересмешником. Что есть у хорьков, кроме подмоченной репутации?
Или, опять же, на Речные Земли есть еще какие-то реальные претенденты?

Тиреллам и Ланнам сейчас не до Мизинца. У них своих проблем выше крыши. А вот со Станнисом отбрехаться вряд ли получится. В том смысле, что казнить то может и не казнит, а вот лордство ему точно не оставит. Ибо такие скользкие люди на таких должностях ему не нужны однозначно. Он помнится ещё давно хотел в КГ всяких Варисов и Мизинцев прижать, да как-то не сложилось. Так, что в случае чего исполнит свой замысел с большим удовольствием. А Дракономать, да, эта в случае чего своих посадит непременно. Есть ещё, правда, Эйегон, но и у него целая толпа изгнанников, претендующая на то, чтобы урвать себе лордство пожирнее.

Почему не отбрехаться со Станнисом? Что он, справедливый человек и фанат закона, имеет ему предъявить? За что обижать простого доброго Мизинца? Есть хоть какие-то конкретные грехи? И кто будет мастером надо монетой? Давоса-то не клонируешь на все посты, а своих лордов он заслуженно считает предателями и, хуже того, идиотами.
Про диких Таргариенов даже говорить не стоит - тут уже не только Мизинец полетит. Хотя он, возможно, одним из первых, при активном содействии своего друга Вариса. Впрочем, может, из уважения к коллеге по цеху, Варис выпросит у новых правителей клочок земли на Перстах для простого бухгалтера . 

Изнасиловать Эдмура могут разве что Ланны. А девочка им ничего не даст, разве что инцест...

Логично, больше насиловать Эдмура не будут. Но чем плоха девочка? Вполне себе наследник. Да и инцест не сбрасывайте со счетов, экая важность, инце-е-ст. Выберут для нее какого-нибудь троюродного фрейчонка .

 

[Andaer]

Кто они, все эти господа? Я вижу Фреев в Речных Землях и Болтонов на Севере. Первые - политические трупы, вторые - закусились со Станнисом, одичалыми и Ночным Дозором прямо на фоне надвигающейся зимы. Что-то мне подсказывает, что и те, и другие - противники неважнецкие против сытой, холеной и нетронутой армии Долины. или вы о ком-то другом?

Кроме Фреев и Болтонов в РЗ и на Севере также есть люди, которым ни те, ни другие, ни Мизинец совершенно никуда не сдались, и которые предпочли бы чтоб на грандлордство были возвращены Старки и Талли. А это им может дать Станнис, который очень заинтересован в поддержке Севера и РЗ . Вот Вам и ещё один центр силы.

Согласен. При невмешательстве больших дядь и теть из столицы, будет конфликт между хорьками и пересмешником. Что есть у хорьков, кроме подмоченной репутации?
Или, опять же, на Речные Земли есть еще какие-то реальные претенденты?

В РЗ есть значительное количество лордов, которые не хотят подчиняться Фреям и которые явно будут не в восторге от Мизинца. Плюс ББЗ, для которых Мизинец - ставленник нынешней власти, ответственной за нынешнее положение в РЗ. Так, что помимо хорьков у Мизинца будут проблемы и с вышеуказанными товарищами.

Почему не отбрехаться со Станнисом? Что он, справедливый человек и фанат закона, имеет ему предъявить? За что обижать простого доброго Мизинца? Есть хоть какие-то конкретные грехи? И кто будет мастером надо монетой? Давоса-то не клонируешь на все посты, а своих лордов он заслуженно считает предателями и, хуже того, идиотами.

Станнис, возможно, и невысокого мнения о своих лордах, но к людям, подобным Мизинцу у него отношение вполне однозначное. А это свидетельствует о том, что приближать к себе он его не будет. А уж на посты, будь то Мастер над монетой или ещё какой-нибудь людей он всегда найдёт. Не на одном Мизинце вся экономика Вестероса держалась.

Про диких Таргариенов даже говорить не стоит - тут уже не только Мизинец полетит. Хотя он, возможно, одним из первых, при активном содействии своего друга Вариса. Впрочем, может, из уважения к коллеге по цеху, Варис выпросит у новых правителей клочок земли на Перстах для простого бухгалтера

При Таргариенах полететь со своих мест имею шансы очень многие лорды, и Мизинец здесь, конечно, не исключение. Хотя, с другой стороны, домик на Перстах это ведь тоже не так плохо

 

[Grad]

Кроме Фреев и Болтонов в РЗ и на Севере также есть люди, которым ни те, ни другие, ни Мизинец совершенно никуда не сдались, и которые предпочли бы чтоб на грандлордство были возвращены Старки и Талли. А это им может дать Станнис, который очень заинтересован в поддержке Севера и РЗ . Вот Вам и ещё один центр силы.

Кто все эти люди? Имена, фамилии, звания?

В РЗ есть значительное количество лордов, которые не хотят подчиняться Фреям и которые явно будут не в восторге от Мизинца. Плюс ББЗ, для которых Мизинец - ставленник нынешней власти, ответственной за нынешнее положение в РЗ. Так, что помимо хорьков у Мизинца будут проблемы и с вышеуказанными товарищами.

Чем зомбо-Кет не люб дорогой Петир?.. Да и вообще, кто эти ББЗ? Шайка бандитов, скачет себе по лесам... это же не серьезная сила, полноте.

Станнис, возможно, и невысокого мнения о своих лордах, но к людям, подобным Мизинцу у него отношение вполне однозначное. А это свидетельствует о том, что приближать к себе он его не будет. А уж на посты, будь то Мастер над монетой или ещё какой-нибудь людей он всегда найдёт. Не на одном Мизинце вся экономика Вестероса держалась.

Где сказано, что Станнис ненавидит Бейлиша? Я не помню, честно. Мне кажется, вы основываетесь на несхожести их характеров, но Станнис разумный человек, а не Ренли какой-нибудь, верно? Чем ему Мизинец мешает как мастер над монетой? И назовите мне другого кандидата на эту должность из людей Станниса? Я там таких не помню (и чтобы при этой честнейшим человеком был, раз уж Станнис только таких финансистов будет ставить).

При Таргариенах полететь со своих мест имею шансы очень многие лорды, и Мизинец здесь, конечно, не исключение. Хотя, с другой стороны, домик на Перстах это ведь тоже не так плохо

Так-то да .