Llyr
Призрак (гость)
И Нед наивно не понял, что за эту правду его жестко удалят со сцены.Серсея вылепила Нэду правду-матку в лицо
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияИ Нед наивно не понял, что за эту правду его жестко удалят со сцены.Серсея вылепила Нэду правду-матку в лицо
Джейме - наследник Утёса Кастерли, а кровь - не водица.Джейме- сторож. И точно такой же как Кэттлблек. Ну, на одну звездочку больше. Он старше его по званию.
Тогда какого Иного Старки похитили Тириона?Он отказался от семьи. Обеты.
Он является братом своим гвардейцам.
Он став гвардейцем- не наследник.Джейме - наследник Утёса Кастерли, а кровь - не водица.
Мы это не обсуждали. И я это не обсуждаю. Не смысла.Тогда какого Иного Старки похитили Тириона?
То есть, у Джейме есть полное право разрезать Неда Старка от паха до яиц и посмотреть из чего сделаны придурковатые Старки, я правильно понимаю?
Смысл есть. То есть, когда у Джейме есть ответственность - он должен её нести. А плюшки не положены? В том числе и полное право прибить пресвятого Неда из Винтерфейла?Мы это не обсуждали. И я это не обсуждаю. Не смысла.
Роберт считает иначе, да и вышеупомянутый Нед - они оба истого верят, что Джейме будет Щитом Ланниспорта и Хранителем Запада после Тая.Он став гвардейцем- не наследник.
Какое имеет отношение Нэд к бастардам Джейме?Смысл есть. То есть, когда у Джейме есть ответственность - он должен её нести. А плюшки не положены? В том числе и полное право прибить пресвятого Неддичку из Винтерфейла?
Роберт считает иначе, да и вышеупомянутый Недди - они оба истого верят, что Джейме будет Щитом Ланниспорта и Хранителем Запада после Тая.
ВТФ?
– Серсея покончила с этим обычаем, сместив сира Барристана по причине преклонного возраста. Приличествующий дар богам убедит верховного септона разрешить тебя от твоих обетов. Твоя сестра совершила глупость, уволив Селми, я согласен, но теперь, когда она открыла ворота...
– ...кто-то должен закрыть их снова. – Джейме встал. – Мне надоели благородные дамы, обливающие меня дерьмом. Меня не спрашивали, хочу ли я быть лордом-командующим, но теперь, когда я им стал, мой долг...
– Твой долг – это забота о доме Ланнистеров. – Лорд Тайвин тоже поднялся. – Ты наследник Бобрового Утеса, и твое место там. Томмен поедет с тобой как твой воспитанник и оруженосец. Пусть поучится быть Ланнистером в Утесе – я хочу убрать его подальше от матери, которой намерен найти нового мужа. Возможно, Оберина Мартелла, если сумею доказать лорду Тиреллу, что Хайгардену этот брак не угрожает. Да и тебе давно пора жениться. Тиреллы теперь настаивают на том, чтобы выдать Маргери за Томмена, но если я предложу взамен тебя...
– НЕТ! – Джейме не мог больше этого выслушивать. Он был сыт по горло всем этим: лордами, отцом и сестрой. – Нет. Нет. Нет. Нет. Нет. Сколько раз мне еще повторять, чтобы до вас дошло? Оберин Мартелл! Он обязан своей дурной славой не только отравленному мечу. Бастардов у него больше, чем у Роберта, притом он спит с мальчиками. И если вам хоть на миг пришло в голову, что я женюсь на вдове Джоффри...
– Лорд Тирелл клянется, что она еще девственница.
– По мне, пусть она хоть умрет девственницей. Мне не нужна ни она, ни ваш Утес!
– Ты мой сын...
– Я рыцарь Королевской Гвардии! Ее лорд-командующий! И никем больше быть не хочу!
Огонь озарял бакенбарды лорда Тайвина и пульсирующую жилу на его шее. Он молчал. Молчал. Молчал.
Джейме наконец стало не под силу выдерживать это гнетущее молчание.
– Отец... – начал он.
– Ты мне не сын. – Лорд Тайвин отвернулся. – Ты сказал, что ты лорд-командующий и ничего больше. Очень хорошо, сир. Идите и выполняйте свой долг.
Возвышение своего дома и династия, которая будет править тысячи лет.
Гордится тем, что дочка подставила всю семью под удар? Это гениально, даже для Тайвина.вполне мог бы гордиться этим, так как его мечтой было:
Он мог бы гордиться тем, что король из династии Ланнистеров, хоть официально и считается Баратеоном. А врагов можно и устранить, затем просто укрепив власть короля и всё, почему бы и нет ? С поддержкой Тиреллов и другими хитрыми (а может и нет) способами Тайвин мог бы одолеть противников. затем заключить постоянный союз и Тиреллами (к чему все и стремились). Насчёт репутации, помнится мне, лорд Тайвин не сильно беспокоился, так что вполне мог так поступить (ИМХО)Гордится тем, что дочка подставила всю семью под удар
Это как вообще? Его дочка с сыном плодят не Ланнистеров и даже не Уотерсов. Любое неосторожное движение близнецов привело бы все потомство Тайвина (да и его самого) на плаху. Воспитание неадекватов это не повод для гордости.Он мог бы гордиться тем, что король из династии Ланнистеров, хоть официально и считается Баратеоном.
Какую бы он там власть укреплял при живом Роберте или Ренли?А врагов можно и устранить, затем просто укрепив власть короля и всё, почему бы и нет ?
Ну, согласен, тут я не до конца всё оценил и обдумал, особенно насчёт Ренли (Роберта я заведомо не брал в учет во время размышления насчёт действий Тайвина, так как если бы он догадался, Ланнистерам, в т.ч. и Тайвину настал бы крандык априори)при живом Роберте или Ренли
Ну что, думаю по поводу Роберта вопрос закрыт.
Мартин сказал, что не знал и не догадывался.
Кстати, а когда это подтвердил Мартин? В каком интервью?Теперь однозначно можно сказать: Роберт ничего не знал. Ибо это подтвердил Мартин.
Роберт совершенно точно ничего не зналА Роберт... очень может быть и не знал.
https://7kingdoms.ru/talk/posts/2331987/- Мартин говорит, что Роберт никогда не подозревал ничего о Джоффри, Томмене и Мирцелле, так как не был "интеллектуальным гигантом".
Если по книге, то подозрения сперва возникли у Станниса, а уж потом он наябедничал Аррену . Или же подозрения и у Аррена тоже были, но он помалкивал и ничего не делал, а когда к нему пришел Станнис, то пришлось уже как-то реагировать. Во всяком случае, Станнис верит, что первый догадался .Подозрения об инцесте впервые возникли у Дж.Аррена