• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Дунк и Эгг

Westerosi

Знаменосец
Да у Давоса похоже, правда у него несколько иная ситуация. Он бывший контрабандист и хотя рыцарское звание получил за подвиг, который никто не будет оспаривать все же воспринимается как выскочка. И у Давоса дети, для ктоорых он хочет иной жизни, нежели была у него самого.
А Дунк после Ашфорда оказывается перед проблемой оправдания собственнго существования. Ради него погиб Баелор а для полного "счастья" еще пара достойных рыцарей. И вопрос, а почему боги решили что его жизнь была важнее останется с Дунком видимо до самого конца, хотя с течением времени ответ на него станет не настолько трудно найти...
Давос помогает Станнису в меру способностей. Так как способностей у него много, его ценят, а потому его статус растет при дворе. Получи он звание и живи себе тихо в домике своем, никто бы и не вспомнил о нем.
Что касается Дунка, то он не просто ищет вопрос на ответ, почему не он, а Бэйлор. Смерть Бэйлора ради Дункана стала для Дунка как путеводной звездой. Своё последующее поведение он определяет уже так, чтобы Бэйлор погиб не зря. Это желание не подвести и не замарать имена погибших в Эшфорде и сделало его образцом рыцарства.
 

Mezeh

Ленный рыцарь
Учитывая, что Осгреи вымерли, вряд ли сир Осгрей долго жил после брака.

А где сказано, что они вымерли? К тому же это у леди Роханы дети умирали в младенчестве. И потом даже если вымерли, то почему именно тогда?
 

Westerosi

Знаменосец
А где сказано, что они вымерли? К тому же это у леди Роханы дети умирали в младенчестве. И потом даже если вымерли, то почему именно тогда?
http://chronarda.ru/wiki/index.php/Тиреллы
И здесь:
http://awoiaf.westeros.org/index.php/House_Tyrell

Хотя вот на французской плиопедии говорится, что дом Осгри - рыцарский дом:
http://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Maison_Osgris
 

Mezeh

Ленный рыцарь
Я не вижу никакого упоминания о вымирании дома и о том, когда он вымер. Кстати данные еще не обновлены после выхода Танца, где появляется один Веббер.
 

Amos

Знаменосец
В нашей вики Осгреи с Лиственного Озера записаны в уничтоженные, в статье про основную ветвь дома ничего про вымирание нет.На towerofthehand и на westeros.org тоже ничего про вымирание нет.
 

Mezeh

Ленный рыцарь
Для записи в уничтоженные нужна какая нибудь ссылка на Мартина.

Да, поскольку это не связано с сюжетом - деревня из которой был сьер Арлан из Пеннитри разположена в Речных Землях между владениями Бракенов и Блэквудов. В момент историй Дунка и Эгга похоже являлась королевским владением.
 

Amos

Знаменосец
“It was on the banks of the Chequy Water that I kissed a girl for the first time. A cousin, she was, my uncle’s youngest daughter, of the
Osgreys of Leafy Lake. They are all gone now, even her"
Sworn Sword

но это конечно побочная ветвь дома которая вымерла, Осгреев из Стэндфаста это не касается
 

Westerosi

Знаменосец
Я не вижу никакого упоминания о вымирании дома и о том, когда он вымер. Кстати данные еще не обновлены после выхода Танца, где появляется один Веббер.
Раз есть Веббер, который, скорее всего, сидит в Колдмоуте, значит леди Роанна не дала потомства Юстасу Осгри. Иначе их дети были бы Осгри. Да и стар был сир Юстас для зачатия детей, скорее всего. Хотя тут лишь мои предположения.
 

Reyegar

Рекрут
Вчера дочитал "Таинственнного рыцаря", хочу поделиться ощущениями по циклу про Дунка в целом. Разочарован просто донельзя. По сравнению с ПЛиО цикл читается как явная халтура в духе "Толкиеновского" "классического" фэнтези с белопушистым картонным героем и насквозь черными злодеями. Детская литература, одним словом. Всякая симпатия к главному герою у меня закончилась в конце первой книги, когда ему Мэйкаром было предложено поступить на службу в замок и учиться как боевому мастерству, так и остальному, но его, видите ли потянуло на приключения, взыграла ложная гордость, и он предпочел вести жизнь бродяги. И что в итоге? Неграмотный, боевые навыки не развиты, надеется только на собственные габариты и физическую силу, что постоянно его подводит. Кроме того, туго соображает (это как раз не критично, раз он сам знает об этом, то надежда есть), но самое страшное, что он просто не знает, чего хочет. Если бы хотел кукольницу, отправлялся бы за ней, он вольная птица. Если Красную вдову, то еще проще, у него не один шанс был, она уж точно была не против. Если место в Королевской гвардии - опять же шанс есть, только нужно тренироваться, побеждать в турнирах и заводить нужные знакомства. Но вместо этого он живет комплексами, которые выдает за понятия чести и в результате бег на месте. При всем при этом он считает себя настоящим рыцарем, хотя читать научиться не может даже с помощью Эгга.
 

Westerosi

Знаменосец
Ну так это и есть легкое чтиво. Читается на-ура за часик. На душе хорошо (тока Бэйлора жалко, блин. Хотя утопление гея частично компенсирует эту печальку), хочется продолжения.
 

Reyegar

Рекрут
Бэйлора жалко, блин
Точно, мне в данном цикле и нравятся только Бэйлор да Эгг.
Насчет продолжения даже предположений никаких нет, то ли Летний Замок, то ли все-таки Стена. Или опять Дорн? Даже намеков никаких в конце не было.
 

Westerosi

Знаменосец
Ну как же, в Таинственном рыцаре говорится, что Дунк и Эгг на Стену направлялись. Скорее всего, продолжат путь. Надо же нам посмотреть на лордов Винтерфелла сто лет назад, а то за три книги о них почти ничего не слышно (или даже ничего), даже на турнир никто не приехал от них:)
 

Mezeh

Ленный рыцарь
Следующий рассказ - на Севере - парочка наймется Старкам помогать прищучить Дагона Грейджоя.
В остальном - Reyegar - чегой то не то прочитал...
Белопушистость у Дунка? Ха, из за его необдумнных действий в первом рассказе погибают трое хороших людей.
Черные злодеи? Интересно во втором рассказе это кто? Леди Роцхана или сьер Юстас? Или может Бенис? Но он коричневый...
В "Таинственном рыцаре" тоже напряженка...
Дунк неграмотен - научится со временем. Не умеет владеть оружием? Кое кто плохо читал, Дунк слаб лишь в турнирном бою, драться в настоящем он умеет совсем неплохо.
Несколько медленно сообращает? Да, но зато потом все понимает.
Ну и я не говорю уже о полном непонимании последней сцены "Межевого рыцаря". Дунка мучает совесть - из за него погиб Баелор. И он не может забыть последние слова Баелора, что стране нужны хорошие люди. Баелор считал Дунка хорошим человеком. Дунк мучительно ищет оправданий собственному существованию и его шанс воспитать хорошего человека из Эгга. Но в замке Маекара он этого сделать не сможет.
 

Reyegar

Рекрут
Он сам еще не сформировался ни как личность, ни как боец и рыцарь тем более. Кого он может воспитать из Эгга? При том, что сам неграмотен и завистлив: сам не хочет учиться читать и Эггу читать не разрешает.
Карикатурные злодеи - Дуглас из 2 части и Гормон Пик из 3-й
 

Thistle

Мейстер
...Дунк слаб лишь в турнирном бою...

Ну это со временем придет, я надеюсь... Командующими Белых плащей просто так не становятся (даже несмотря на личное знакомство с королем).
Просто мы еще мало знаем, и Дунк только в начале пути.
 

Mezeh

Ленный рыцарь
Он сам еще не сформировался ни как личность, ни как боец и рыцарь тем более. Кого он может воспитать из Эгга? При том, что сам неграмотен и завистлив: сам не хочет учиться читать и Эггу читать не разрешает.
Карикатурные злодеи - Дуглас из 2 части и Гормон Пик из 3-й

Reyegar, Вы уверены, что читали те рассказы? :oh:
Дуглас это кто? Во втором рассказе самые "отрицательные" Коричневый Щит и Длинный Дюйм, но что в них карикатурного...
Аналогично ни грама карикатурности нет в лорде Гормоне, да и злодеем то его назвать - надо постараться. Он всего лишь на другой стороне.

Ну это со временем придет, я надеюсь...

А зачем надеяться, когда это четко ясно из Белой Книги?
 

Thistle

Мейстер
Mezeh,
я надеюсь, что Мартин об этом напишет... и мы увидим как шлифуется мастерство Дунка. Ждем продолжения...
 
Сверху