Фигуры Серсея Ланнистер III

[Агнесс]

Безхрибетный и благородный Нед для Серсеи что надо ,был бы у ней под каблуком

Серсея никогда не хотела мужа-безхребентика. Она и Роберта поначалу считала героическим героем, решительным, целеустремленным и сильным, потому и радовалась

 

[LordVodkin]

Серсея никогда не хотела мужа-безхребентика. Она и Роберта поначалу считала героическим героем, решительным, целеустремленным и сильным, потому и радовалась

А потом разочаровалась , два тигра не уживутся на одной горе ,тем более Нэд не совсем был бы тряпкой а скорей под ее влиянием и все довольны .

 

[Агнесс]

А потом разочаровалась , два тигра не уживутся на одной горе

Она из-за мягкотелости его разочаровалась. И из-за плохого вкуса на баб

 

[LordVodkin]

Она из-за мягкотелости его разочаровалась. И из-за плохого вкуса на баб

Не был Роберт мягким скорей просто не культурным ,а вкус на баб у него неплохой кто говорил что все шлюхи страшные или что сестра Неда стремная да и сама Серсея первая красавица всего Вестероса .
Серсеи Уважения не хватало как к матери как к жене как к королеве о благородном Рейгаре мечтала ,а Нед как раз благороден и суров все что она хотела она от него бы получила .Ее обшение с Недом по книге было весьма нормальным просто они были по разную сторону барикад .

Роберт ваще сам виноват попробуйте даже самой страшной жене с характером сказать что кроме мя ты никому не нужна и рога у тя будут как на гербе Баратеонов .

 

[Лаэлли]

А их дети - где?

Серсейкины - с ней, Недовы - с ним.
А если серьезно, два адекватных человека, если уж не противны друг другу физически изначально, вполне способны ужиться - главное вместе (а не кто-то один в ущерб себе без ответных шагов другой стороны) прилагать усилия, обсуждать желаемое, говорить о неприятном, искать компромисс и т.п. Это и Роберта с Серсеей касается - она пыталась поначалу, но быстро перестала стараться, Роберт не старался вообще, только фейлил. А приложи некоторые усилия оба, их брак мог бы быть... не хорошим, но вполне приемлемым для обоих, и дети у Серси были бы от Роберта - любить она так и любила бы Джейми, и даже спала бы с ним (так и Роберт бы по шлюхам бегал), но не считала бы Роберта настолько недостойным быть "производителем" и не стала бы наживать себе проблемы и лишний риск. И общение между супругами было бы менее напряжённым.
У Неда с Кет получилось лучше во многом благодаря Кет: она усилий приложила "на старте" намного больше Серси и продолжала и потом их прилагать, но и Нед со своей стороны пытался не сливать ее усилия в трубу. Да, приволок бастарда, но зато позаботился построить для жены домашнюю септу - может и не самая нужная Кет вещь в начале брака, но сам жест и декларируемые им намерения она должна была оценить.

 

[LordVodkin]

Серсейкины - с ней, Недовы - с ним.
А если серьезно, два адекватных человека, если уж не противны друг другу физически изначально, вполне способны ужиться - главное вместе (а не кто-то один в ущерб себе без ответных шагов другой стороны) прилагать усилия, обсуждать желаемое, говорить о неприятном, искать компромисс и т.п. Это и Роберта с Серсеей касается - она пыталась поначалу, но быстро перестала стараться, Роберт не старался вообще, только фейлил. А приложи некоторые усилия оба, их брак мог бы быть... не хорошим, но вполне приемлемым для обоих, и дети у Серси были бы от Роберта - любить она так и любила бы Джейми, и даже спала бы с ним (так и Роберт бы по шлюхам бегал), но не считала бы Роберта настолько недостойным быть "производителем" и не стала бы наживать себе проблемы и лишний риск. И общение между супругами было бы менее напряжённым.
У Неда с Кет получилось лучше во многом благодаря Кет: она усилий приложила "на старте" намного больше Серси и продолжала и потом их прилагать, но и Нед со своей стороны пытался не сливать ее усилия в трубу. Да, приволок бастарда, но зато позаботился построить для жены домашнюю септу - может и не самая нужная Кет вещь в начале брака, но сам жест и декларируемые им намерения она должна была оценить.

Вот и я про тоже но политически для страны брак Неда и Серсеи был бы ой как выгоден причем всем и сразу .Серсея бы была в далеке от брата и слухов про нее (правдивых слухов),дети если уж пошли в слабохарактерную Кет с относительной гордостью ,то в случае с Серсеи через пару поколений ее потомки изничтожили бы всех маломальски сильных лордов кроме мандерли братьев по вере с которыми возможно заключали бы браки ,вырубили бы к чертям все чардревы ,осушили болота построили бы торговые пути ,с дедушкой бы надругались бы над кракенами причем навсегда наверное бы изничтожили бы их может порт какой основали с востока .А народ если бы его кормили на денежки разоренных лордов и приданое львицы на все это смотрел бы вполне лояльно да еще от такого гемороя как железяне бы избавились ,конечно с горными кланами пришлось бы папотеть но думаю доостаточно было им пути отрезать от плодородных земель и все да и некоторые бы кланы за умеренную мзду поддержали ланистеров из винтерфела .


Что имеем в итоге ? Более богатый более густонаселенный цивилизованный север с обще государственными верами и традициями а не аналог дорна на севере .

 

[Fut]

поголовье бастардов короля всё сокращается,

А это точно была она? Просто читая ее ПОВы мне показалось, что нет. Она об этом не вспоминает даже тогда, когда поминает Кет и Сноу, что достаточно странно.

О 2 детях в ЗЗ говорил Мизинец, они близнецы и Неду... в общем думаю, что врет.

 

[Киприана]

если бы королева рожала детей от короля войны бы точно не было

Ренли не знал, что Серсея детей не от его брата рожала, но, тем не менее, объявил себя королём.

 

[Magonid]

Ренли не знал, что Серсея детей не от его брата рожала, но, тем не менее, объявил себя королём.

Он это сделал в условиях кризиса вызванного именно изменами королевы и смерти короля, не будь измен Роберт жив здоров, при жизни Роберта, Рендли явно надевать корону не собирался, иначе не подсовывал бы Роберту, Маргери в качестве потенциальной жены.

 

[Арборская Золотая]

Ренли не знал, что Серсея детей не от его брата рожала, но, тем не менее, объявил себя королём.

Если бы Роберт не вёл себя как свинья => дети были бы от него => нафиг Серсее было бы его убивать?
А при живом Бобе Ренли не стал бы выпендриваться, жил бы себе спокойно, Лораса шпекал в своё удовольствие. Может, кстати, и на Маргери бы женился, а чего нет)

 

[Киприана]

Он это сделал в условиях кризиса вызванного именно изменами королевы и смерти короля, не будь измен Роберт жив здоров, при жизни Роберта, Рендли явно надевать корону не собирался

А в чём кризис? На троне - племянник. Про измены королевы сам Ренли не знает.

Рендли явно надевать корону не собирался, иначе не подсовывал бы Роберту, Маргери в качестве потенциальной жены

Однако Ренли подсовывал брату Маргери не зная об изменах Серсеи.

 

[Magonid]

А в чём кризис? На троне - племянник. Про измены королевы сам Ренли не знает.


Однако Ренли подсовывал брату Маргери не зная об изменах Серсеи.

Кризис в том что война в Речных Землях идёт.
Зачем бы это Рендли проделывал если собирался сесть на трон?

 

[Киприана]

Кризис в том что война в Речных Землях идёт.
Зачем бы это Рендли проделывал если собирался сесть на трон?

Война за что? Речники и Север на ЖТ не претендуют. А Ренли собирался сесть на трон считая Джоффри сыном Роберта.

 

[Magonid]

Война за что? Речники и Север на ЖТ не претендуют. А Ренли собирался сесть на трон считая Джоффри сыном Роберта.

Возникла возможность и захотел сесть на ЖТ, если он изначально до смерти Роберта хотел стать королём зачем он Маргери, Роберту подсовывал?

 

[Киприана]

Возникла возможность и захотел сесть на ЖТ, если он изначально до смерти Роберта хотел стать королём зачем он Маргери, Роберту подсовывал?

Да там в другом фишка - у Ренли были крайне неприязненные личные отношения с женой брата (настолько, что она его убить планировала, а он её на Маргери заменить). И к супружеским изменам, о которых Ренли не знал, это отношения не имело.

 

[Magonid]

Да там в другом фишка - у Ренли были крайне неприязненные личные отношения с женой брата (настолько, что она его убить планировала, а он её на Маргери заменить). И к супружеским изменам, о которых Ренли не знал, это отношения не имело.

Но королева то знала о своих изменах и не считала себя частью дома Баратеон, что кстати весьма ненормально, вот и ненавидела братьев короля, как угрозу своим ненаглядным чистопородным львятам, в нормальной ситуации вражда между Рендли и Серсеей возможна, но не обязательна, скорее Станнис главный кандидат в враги.
Женитьба же Роберта на Маргери и рождение ею ребёнка, убивает шансы Рендли занять престол.

 

[Киприана]

Но королева то знала о своих изменах и не считала себя частью дома Баратеон, что кстати весьма ненормально, вот и ненавидела братьев короля, как угрозу своим ненаглядным чистопородным львятам, в нормальной ситуации вражда между Рендли и Серсеей возможна, но не обязательна, скорее Станнис главный кандидат в враги.

Рождённые от короля дети не изменили бы характера Серсеи, как не изменили рождённые от Джейме дети её потребительского отношения к брату. А значит королеве по прежнему хотелось бы личной власти, чему братья короля препятствовали бы.

Женитьба же Роберта на Маргери и рождение ею ребёнка, убивает шансы Рендли занять престол.

Думаю, занять престол он решил уже после смерти брата, первоначально же лишь хотел укрепить своё положение при Дворе.

 

[sverchok2]

Про измены королевы сам Ренли не знает.

Киприана, я вот тоже раньше всегда на это напирала, но потом в другой теме меня стали убеждать, что на самом деле Ренли знал об измене и бастардах, и просто притворялся, что не знает . Что ему, как бы, это выгоднее было в свете его собственных претензий на трон. В общем, смутили меня там .

 

[Арборская Золотая]

Думаю, занять престол он решил уже после смерти брата

Вот именно. А веди себя Роберт с женой по-человечески, глядишь, и дожил бы до старости. И передал трон полному говнюку (а кого б ещё Серсея воспитала), но хотя б не малолетнему и не белобрысому))

 

[Magonid]

Рождённые от короля дети не изменили бы характера Серсеи, как не изменили рождённые от Джейме дети её потребительского отношения к брату. А значит королеве по прежнему хотелось бы личной власти, чему братья короля препятствовали бы.


Думаю, занять престол он решил уже после смерти брата, первоначально же лишь хотел укрепить своё положение при Дворе.

Мы тут обсуждаем поднял бы Рендли восстание без измен Серсеи так ведь, без измен Серсеи,Роберт живёт дольше, но предположим Роберт всё таки помер, власть переходит к Старку, с которым Серсее не за чем бодаться, до совершеннолетия Джофри не так уж далеко, Рендли в такой ситуации поднимать мятеж не станет даже с поддержкой Простора ему придётся воевать со всем Королевством слишком рискованно для него думаю он и короновал себя только по тому что считал что корона валяется на дороге нужно только подобрать.