(Shadman @ 14.03.2007, 02:27 PM) 47569
эээ… не надо придираться, я ведь про первый раз говорил! + Торос не только Берика пытался оживить – другие ведь не оживали! почему? трупов кругом хватало + соратников мертвых тоже было в избытке – но действовало только на Дандарриона – сам он это толково объяснить вроде не мог[/b]
Примеры, пожалуйста. Кого ещё Торос пытался оживлять после воскрешения Берика? Кто из Братства умер за время их "партизанства"?
Я считаю, что для "возвращения" умершему нужна причина. Для Берика это был неисполненный долг, для Кэт месть. Чем сильнее чувства, тем больше шанс, что Огонь оживит.
(Shadman @ 14.03.2007, 02:27 PM) 47569
слов нет… одни междометья… ВОПРОС – а с ЧЕМ они связанны? кто такой Давос и кому он молится? кто его спас?[/b]
Мать. Из Семерых пока активно действует только Мать. Именно Она нашептала Давосу о Мел, именно мать является Джейме в снах-что-не-сны. А если учитывать веру в то, что Семеро - это один Бог с семью лицами, то получается, что Семеро проявляют себя именно в активной помощи своим последователям. Через пророческие сны, через прямые указания.
(Shadman @ 14.03.2007, 02:27 PM) 47569
я так уверен, потому что в тексте ничего подобного нет! + логически это никак не обоснованно!
Пестряк – раб – разве рабы не молятся Безымянному? тому, кто один во многих лицах![/b]
Чем вас не устраивает вариант о тонущем рабе, взывающем Многоликому, то есть любому Богу, связанному хоть немного со смертью? Или просто
всем богам? Этот вариант в вашем понимании слишком невероятен?
+ мы достоверно знаем лишь о жителях Браавоса, которые произошли от рабов Валирии, именно они молились Многоликому. Кому молятся рабы Лиса и Залива Работорговцев не известно.
(Shadman @ 14.03.2007, 02:27 PM) 47569
смотри мой ответ Sarven – даже если и сохранился, то это НЕ Утопленник! если они изменились на Железных островах, то это не значит, что изменились где то еще… если раньше это и был один бог (теоретически) то теперь это совершенно разные боги с разными функциями и т.д.[/b]
Видимо, мы друг друга не допонимаем.
Во времена Первых Людей поклонялись определённому количеству богов, олицетворяющих собой стихии. Потом Первые Люди приняли верования Детей Леса, затем пришли андалы с Семерыми. В итоге культы "первых" богов забылись, но это вовсе не означает, что сами боги исчезли. Им перестали поклоняться везде кроме некоторых уголков Вестероса, да и там сохранились верования в "нужных" богов, а остальные исчезли. Таким образом Морской Бог превратился в Утонувшего. Вот так я себе это представляю.
То есть, если бы в Кварте встретился культ Лорда Огня без теней, то я бы считал, что это культ, принадлежащий Рглору. "Надбавки" или "урезки" ( smile ) не создают новых богов ИМХО.
(Shadman @ 14.03.2007, 05:11 PM) 47584
вот восстанавливая древа домов, натолкнулся на титулатуру их королей:
Lord of the Iron Islands, King of Salt and Rock, Son of the Sea Wind, Lord Reaper of Pyke, Captain of the Great Kraken
Сын Морского ВЕТРА - т.е. боги те же, что и у Трех Сестер - Бог Ветра - Леди Волн (русалка - которуя взял в жены первый ГрейКинг, от которого пошли ГейДжои)[/b]
А вы не предполагаете, что данный титул остался от "умерших" культов? То есть со временем Утонувший вытеснил в "битве последователей" Леди Волн и Лорда Ветра, а титул остался. Или же здесь главную роль играет слово не "Wind", а "Sea"?
К тому же какая связь между русалкой Серого Короля и Леди Волн?
(Shadman @ 14.03.2007, 05:11 PM) 47584
вот еще - Бон Ветра это и есть Бог Штормов и говорит о нем Мокроголовый!
And the clamor that they made was so thunderous that surely the Crow’s Eye heard the shouts on Pyke, and the vile Storm God in his cloudy hall. And Aeron Damphair knew he had done well.[/b]
Вполне возможно.
Я уверен, что число богов "Мира Песни" определено с самого сотворения этого мира. А вот культы могут множиться или уменьшаться, изменяться с течением времени. Но боги остаются теми же.