Сюжеты Сможет ли Мартин поднять руку на Дейенерис? Почему она еще жива?

[Fancy Soul]

Кстати, её сокрушения и выказывают её озабоченностью ситуацией, а что это как не ответственность?

Это нытье. И демонстрация абсолютной неподготовленности и непонимания последствий своих действий.

А люди гибли и без неё, помните? просто так, без причин... это же БЫЛИ рабы, а не люди...

Не в таких количествах. И тут даже дело не в факте борьбы с рабством как таковым, а в методах. Ибо никому лучше не стало, зато дети в токарах были убиты, рабы не знают, что со своей свободой делать, условий нормальных так и нет, а еще они мрут как мухи.

 

[Mustafazadeh]

или ответь на вопрос. Почему не смотря на то, что Дени инфантильный шизоид у которого не хватает знаний и опыта, должна сама вершить судьбы миллионов? 

- да Вы еще скажите, что она сделала медвежью услугу БЫВШИМ РАБАМ... естесвенно, когда рушится строй - придется попотеть, чтоб сотворять что-то новое... а для планированного развития общестенной структуры у Дени просто времени не было...

 

[Маркус Риверс]

Согласен с фразой Тайвина о том, что правитель не должен зависеть от любви подданных. А Дени повсеместно тревожит только это. Умывание рабов под стенами Миэрина этому хорошее доказательство. Когда не думает о Даарио, она полностью сосредоточена на то что бы рабы продолжали называть ее Миса

Я не считаю, что она такая уж оценозависимая. Не Роберт, чай
И тем более не считаю, что она такая уж подлая пиарщица, сосредоточенная только на снискании симпатий. Рабов она умывала вполне искренне, от души.
Скорее она просто, ни о чём не задумываясь, купается в проявлениях любви - скажите, она ими что, так уж избалована?!.. Поймите её по-человечески.
Что, впрочем, не оправдывает ни её разгильдяйства, ни её малодушия.

для планированного развития общестенной структуры у Дени просто времени не было...

Да было, седьмое пекло. Это при желании можно сделать быстро и эффективно.

 

[Dokata]

Ой. Тут уже много после меня написали. Я честно потерялась уже тут. Но хочу сказать касательно драконов, а то меня неправильно поняли.
Рассмотрим несколько случаев. Прирученный убивающий дракон. Тип а. Такой дракон убивает по воле хозяина.
Дикий убивающий дракон. Тип б. Он вообще палит все подряд и жрет все подряд.
Прирученный неубивающий дракон. Тип в. А что, среброкрылая тоже дракон. Королева Алисанна передает приветики.

У Дени два из трех относится к типу б. Такие дела. И сажать диких чудовищ на цепи - не есть воспитание.

 

[amira]

Ибо никому лучше не стало, зато дети в токарах были убиты, рабы не знают, что со своей свободой делать, условий нормальных так и нет, а еще они мрут как мухи.

Ну правильно, это мы знаем, чем в истории оборачивается отмена рабовладельческого строя и крепостного права. Мы же в школе учились, да и люди взрослые. Мы знаем это как само собой разумеющееся. Но Дени-то нет.

 

[Андрюха Тирелл]

- да Вы еще скажите, что она сделала медвежью услугу БЫВШИМ РАБАМ... естесвенно, когда рушится строй - придется попотеть, чтоб сотворять что-то новое... а для планированного развития общестенной структуры у Дени просто времени не было...

ну да. она была занята Даарио, свадьбой и омыванием смертельно больных рабов Астапора.

 

[Маркус Риверс]

amira, дело не в знаниях, а в том, чтобы смело смотреть в лицо ВСЕМ важным фактам сразу. Тут и на чутье можно бы выехать.
Но у Дени именно с этим-то и проблемы: от некоторых фактов она просто "прячется", как привыкла прятаться от визерисовского террора.

 

[Андрюха Тирелл]

Ну правильно, это мы знаем, чем в истории оборачивается отмена рабовладельческого строя и крепостного права. Мы же в школе учились, да и люди взрослые. Мы знаем это как само собой разумеющееся. Но Дени-то нет.

зачем ломать велосипед, если не можешь придумать машину

 

[amira]

ну да. она была занята Даарио, свадьбой и омыванием смертельно больных рабов Астапора.

А еще борьбой с Юнкаем, надвигающейся угрозой из Волантиса, сивой кобылой, отсутствием торговли в городе вообще и гарпиями, в частности.

 

[Fancy Soul]

Мы же в школе учились, да и люди взрослые.

Я в экономике полная долбень, простите, но даже я понимаю такие вещи. И на месте Дени сначала бы поинтересовалась мнением людей более опытных и в таких вопросах разбирающихся, хотя бы лучше меня.

Но Дени-то нет.

Это как-то оправдывает Дени? Она не экзамен провалила.

 

[Маркус Риверс]

зачем ломать велосипед, если не можешь придумать машину

Ну некоторые вещи нужно ломать, независимо ни от чего.
Это же не "велосипед", а пыточный станок, блин!
Но бедолагу, снятого с этого станка, потом надо накормить и пристроить, и устроить - для этого особой гениальности не надо, нужна лишь полная трезвость ума и души. И никакая "борьба с Юнкаем, надвигающаяся угроза из Волантиса, сивая кобыла, отсутствие торговли в городе, террористы-гарпии" тут не помешают, если ЗАХОЧЕШЬ, чтобы они не помешали.

 

[Листик сирени]

С Вами реально общаться сложно... уж поменяйте свой... это все-таки форум, а не блог, где сир NTFS будет монологи писать...

До чего обидчивые и одновременно наглые новички нынче пошли, прям ужас-ужас.
Я пишу на форум что хочу и как хочу, вы молчите и не даёте мне советов, и вообще сидите в сторонке и не отсвечиваете - и мы тогда прекрасно ладим. Такие дела.

Я не считаю, что она такая уж оценозависимая. Не Роберт, чай

Роберт у нас оценкозависитмый что ли? По-моему, она Роберта в этом сильно превосходит как раз - всё бы ей любви да обожания.

Это же не "велосипед", а пыточный станок, блин!

Как раз тяги к ломанию пыточных станков они вовсе не проявила, даже наоборот, товарищи пытатели не сидели при ней без работы.

 

[бурундук]

Это же не "велосипед", а пыточный станок, блин!

Тот самый, на который Дрого усадил бы весь Вестерос, если бы невзначай не помер из-за Дейнерис?

 

[Mustafazadeh]

Андрюха Тирелл, спасибо за такую тему... просто: честно пока пишу ответ одному, приходит 9 новых оповещений))) я реально не успеваю - пишу это к тому, что хочу сравнить, Дени вот так же не успевала делать свои дела, как я хочу, но не успеваю ответить всем Вам)))

 

[Андрюха Тирелл]

А еще борьбой с Юнкаем, надвигающейся угрозой из Волантиса, сивой кобылой, отсутствием торговли в городе вообще и гарпиями, в частности.

Я не знаю чем еще, но вместо того чем я написал, она могла занятся делами нужными.
А еще скажите мне про результаты ее борьбы с Юнкаем, сивой кобылой, отсутствием торговли и гарпиями? вот вот... на всех фронтах никаких результатов

 

[amira]

зачем ломать велосипед, если не можешь придумать машину

Вероятно, полагала, что люди сами придумают, что делать со своей свободой
Ей и в голову прийти не могло, что можно не знать, что с ней делать )
Нет, без сомнения, кто поумнее да постарше бы догадался, что все не так просто (вроде Тириона)

 

[Маркус Риверс]

Тот самый пыточный станок, на который Дрого усадил бы весь Вестерос, если бы невзначай не помер из-за Дейнерис?

Не усадил бы. Она бы не позволила.
И если бы поступила по моему рецепту (с арбалетчиками в засаде) - то у неё ещё и получилось бы всё как надо.
Дрого не государственный человек, своего ума на то, чтобы что-то как-то устраивать, у него не хватит. Он знает одно: бей-руби-коли-топчи-жги-трахай-грабь-вымогай. Если бы он сильно любил и уважал "луну своей жизни" - то советовался бы с ней, как и что. А если заартачится, не пойдёт вслед за Матерью Всех Угнетенных - то должен пойти вслед за Кразнисом мо Наклозом.

 

[amira]

Это как-то оправдывает Дени? Она не экзамен провалила.

Это освещает ее в том плане, что не со зла/не из-за тщеславия/или еще чего-нибудь в таком духе она это делала
А так да, экзамен провалила, по жизни

 

[Маркус Риверс]

Это освещает ее в том плане, что не со зла/не из-за тщеславия/или еще чего-нибудь в таком духе она это делала
А так да, экзамен провалила, по жизни

Пока да. Провалила. Но может, ещё выгребет.
Однако без "касания разумов" между ней и драконами, и без очищения драконов (как Ранд ал'Тор должен был очистить саидин) - ни фига она не выгребет.

 

[amira]

С одной стороны "незнание закона не освобождает от ответственности"
С другой, она от ответственности и не уходит... Думает, как все исправить.
Жизни, правда, не вернешь